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réflexions sur la lutherie

Posté : mer. 4 avr. 2007 13:30
par Papy ions
Il manque 2 Topics sur le forum.
Les erreurs à éviter pour son premier projet.
Et le bétisier des fabrications ratées. :lol: :lol: :lol:
Je vous ferais une photo de mon 1 er projet raté, "ya longtemps hein ...."
vous allez mourir de rire.
Dés le départ je l'avais surnommée la BEURK , de ce coté là c'est pas raté. :oops:

Posté : mer. 4 avr. 2007 13:39
par Pedro
Papy ions a écrit :Il manque un topic sur le forum.
Les erreurs à éviter pour son premier projet.
Et le bétisier des fabrications ratées. :lol: :lol: :lol:
Je crois que les Faqueurs sont plus ou moins sur le coup. On a eu un spécimen qui a jamais daigné nous écouter. Fais donc une recherche sur le mot "interstella". Tu auras de quoi remplir ton carnet des "conneries à pas faire". :wink:

Posté : mer. 4 avr. 2007 13:41
par Jojobilou
san pedro a écrit : Je crois que les Faqueurs sont plus ou moins sur le coup. On a eu un spécimen qui a jamais daigné nous écouter. Fais donc une recherche sur le mot "interstella". Tu auras de quoi remplir ton carnet des "conneries à pas faire". :wink:
:accord7: :mrgreen:

Posté : mer. 4 avr. 2007 13:45
par blaireau
Pour les erreurs à éviter, je ne suis pas certain qu'un topic soit vraiment une bonne chose ... :|

Je m'explique, la lutherie est une activité complexe et je pense sincèrement que la seule erreur c'est de commencer à tailler dans le bois sans avoir compris chaque chose que l'on va faire et toutes les incidences qui vont découler de telle ou telle solution qu'on a privilégié. Pour celà, une seule solution, la réflexion personnelle ... se dire "tiens pour cette opération je pense faire comme celà", puis rechercher pour voir si c'est bon ou pas, voir les solutions alternatives, comprendre ce que chaque solution entraîne comme facilité ou contrainte mais aussi ce que ça va entraîner comme différence pour l'opération suivante, etc....

Il ne s'agit pas de fabriquer une boîte à camember (ceci dit j'ai un énorme respect pour les fabriquants de boîtes à camember) et seul l'investissement intellectuel personnel peut mener à une connaissance suffisante du sujet pour déveloper une intelligence de la lutherie.

Alors si d'emblée on dit, ne fais pas ci... ne fais pas ça... on supprime une étape primordiale de l'apprentissage du métier.

Par contre pour le bétisier, on y pense, on y pense, et ne t'en fais pas, tu y auras ta place si tu la mérites, ce qui n'est pas gagné, personnellement j'ai fait beaucoup d'efforts pour essayer d'y figurer et je ne suis pas certain pour autant d'être sélectionné :lol:

Posté : mer. 4 avr. 2007 13:46
par JGL
Papy ions a écrit :
aymaleo a écrit : Bien entendu tu ne galbes pas ton manche avant d'avoir radiusé, slotté et fretté.
Encore une information en or pour moi, j'avoue que j'aurais commencé le galbe avant. :? et pourtant je me documente. "mal"
Non non tu n'est pas mal documenté, pour ma part j'ai fait le galbe du manche avant le radius et le frettage (par contre j'ai biensur fait le slottage avant).

Je ne trouve pas que ça penalise les choses, d'autant que plusieurs photos et vidéos d'atelier ou "d'usine" de guitares m'ont montré que le manche était souvent galbé avant frettage.

Notament certains presses à fretter (chez Stew Mac je sait plus), mais on un berceau de support du manche qui est concave ! :wink:

Posté : mer. 4 avr. 2007 13:48
par blaireau
Jojobilou a écrit :
san pedro a écrit : Je crois que les Faqueurs sont plus ou moins sur le coup. On a eu un spécimen qui a jamais daigné nous écouter. Fais donc une recherche sur le mot "interstella". Tu auras de quoi remplir ton carnet des "conneries à pas faire". :wink:
:accord7: :mrgreen:
Ah mais là c'est pas pareil, c'est juste le gars en question qui était l'erreur à pas faire :lol: :lol:

Posté : mer. 4 avr. 2007 13:53
par JGL
blaireau a écrit :Pour les erreurs à éviter, je ne suis pas certain qu'un topic soit vraiment une bonne chose ... :|
+1

Je ne pense pas qu'il soit bon de macher le travail à tous. La lutherie reste un métier d'art, ça serait fort fort dommage que celà devienne un simple loisir créatif comme le scrapbooking, et qu'on trouve tous les objets necessaire en magasin du type Cultura...

J'espere que le livre "la lutherie pour les nuls" ne sortira jamais :oops: :evil:

Posté : mer. 4 avr. 2007 14:04
par Papy ions
blaireau a écrit :Pour les erreurs à éviter, je ne suis pas certain qu'un topic soit vraiment une bonne chose ... :|

Je m'explique, la lutherie est une activité complexe et je pense sincèrement que la seule erreur c'est de commencer à tailler dans le bois sans avoir compris

Par contre pour le bétisier, on y pense, on y pense, et ne t'en fais pas, tu y auras ta place si tu la mérites, ce qui n'est pas gagné, personnellement j'ai fait beaucoup d'efforts pour essayer d'y figurer et je ne suis pas certain pour autant d'être sélectionné :lol:
Ma BEURK découlant de ta 1ère reflexion, je pense y figurer sans problème. :lol:

Posté : mer. 4 avr. 2007 14:20
par Jojobilou
JGL a écrit :
blaireau a écrit :Pour les erreurs à éviter, je ne suis pas certain qu'un topic soit vraiment une bonne chose ... :|
+1

Je ne pense pas qu'il soit bon de macher le travail à tous.
on est d'accord, la "nouvelle" FAQ, ne sera pas là pour macher le travail comme tu dis, mais bel et bien pour recenser les sujets déjà traiter et les plus pertinents, classés par grands sujets, avec une section "spéciale" débutant...
le post dont parle Pedro, sera en évidence dans la FAQ du débutant, quasiment en tant que "caricature" de la démarche à ne pas suivre...et un peu en prévention...les gens réfléchiront peut être à deux fois et feront les recherches, plutôt que se voir transformer en télétubbies...:lol: :twisted:
JGL a écrit : La lutherie reste un métier d'art, ça serait fort fort dommage que celà devienne un simple loisir créatif comme le scrapbooking, et qu'on trouve tous les objets necessaire en magasin du type Cultura...J'espere que le livre "la lutherie pour les nuls" ne sortira jamais :oops: :evil:
oui, la lutherie est un métier d'art, mais nous sommes sur un forum de lutherie amateur (à part deux ou trois extra-terrestres), loisir donc (pas simple certes) mais loisir quand même... m'enfin, bon, je trouve juste ta position un peu "élitiste" on va dire... :wink:

Posté : mer. 4 avr. 2007 14:23
par Papy ions
JGL a écrit :
blaireau a écrit :Pour les erreurs à éviter, je ne suis pas certain qu'un topic soit vraiment une bonne chose ... :|
+1
Je ne pense pas qu'il soit bon de macher le travail à tous. La lutherie reste un métier d'art, ça serait fort fort dommage que celà devienne un simple loisir créatif comme le scrapbooking, et qu'on trouve tous les objets necessaire en magasin du type Cultura...
J'espere que le livre "la lutherie pour les nuls" ne sortira jamais :oops: :evil:
D'accord là dessus, mais au moins "une charte" du débutant.
Je fais des recherches sur le forum depuis 10 jours c'est fatiguant. :?
Seule la rubrique "outillage pour luthier" est facile à trouver.

EDIT: j'ai posté en même temps que l'affreux Jojo, sa remarque est très pertinente.

Posté : mer. 4 avr. 2007 14:27
par Jojobilou
Papy ions a écrit : Je fais des recherches sur le forum depuis 10 jours c'est fatiguant. :?
pauvre biquet...allez, un suppo et au lit... :twisted:

Posté : mer. 4 avr. 2007 14:35
par Papy ions
:non1: pas un suppo, :lol: de l'aspirine.

Posté : mer. 4 avr. 2007 14:36
par aymaleo
Jojobilou a écrit :
JGL a écrit :
blaireau a écrit :Pour les erreurs à éviter, je ne suis pas certain qu'un topic soit vraiment une bonne chose ... :|
+1

Je ne pense pas qu'il soit bon de macher le travail à tous.
on est d'accord, la "nouvelle" FAQ, ne sera pas là pour macher le travail comme tu dis, mais bel et bien pour recenser les sujets déjà traiter et les plus pertinents, classés par grands sujets, avec une section "spéciale" débutant...
le post dont parle Pedro, sera en évidence dans la FAQ du débutant, quasiment en tant que "caricature" de la démarche à ne pas suivre...et un peu en prévention...les gens réfléchiront peut être à deux fois et feront les recherches, plutôt que se voir transformer en télétubbies...:lol: :twisted:
JGL a écrit : La lutherie reste un métier d'art, ça serait fort fort dommage que celà devienne un simple loisir créatif comme le scrapbooking, et qu'on trouve tous les objets necessaire en magasin du type Cultura...J'espere que le livre "la lutherie pour les nuls" ne sortira jamais :oops: :evil:
oui, la lutherie est un métier d'art, mais nous sommes sur un forum de lutherie amateur (à part deux ou trois extra-terrestres), loisir donc (pas simple certes) mais loisir quand même... m'enfin, bon, je trouve juste ta position un peu "élitiste" on va dire... :wink:
Tout a fait de l'avis de jojo, la broderie n'est pas forcement plus facile que la lutherie.Elle n'en reste pas moins un loisir pour ceux qui la pratique en amateur, il faut savoir rester humble, peu d'entre nous sont pro et nous sommes la pour echange.

Posté : mer. 4 avr. 2007 15:08
par JGL
Jojobilou a écrit :je trouve juste ta position un peu "élitiste" on va dire... :wink:
Oulla, alors là absolument pas ! Je ne fait pas partis des plus connaisseurs, des plus experimentés et des plus "vieux" du forum ! Donc moi aussi je cherche beaucoup à apprendre grâce au forum !
aymaleo a écrit :
il faut savoir rester humble, peu d'entre nous sont pro et nous sommes la pour echange.
Ah oui tout à fait d'accord, et je ne me dit abbbbssssssssooooolument pas pro du tout mais bien amateur !
Mais si tu penses que je ne suis pas humble tu te trompe lourdement, et je ne vois pas le rapport dans cette discution ;) ! Il semblerait que je n'est pas réussi à écrire ce que je pense.

Ce que je veut dire c'est que tout travail mérite salaire, et qu'il faut un minimum se bouger les fesses pour avoir ce que l'on veut, et ça nombre de membres du forum le montre en fesant des projets inovants (fabrication d'hardware,micros...), des bidouilles complexes (bobinotron...), commandes groupés (hein blaireau ;) )...etc...
Ce qui serait dommage, c'est qu'on puisse trouver un condencé de tout ce qu'il faut faire, ne pas faire, ou le faire, comment le faire...etc...

La lutherie passe par la pratique et ses nombreuses erreurs et c'est comme ça qu'on apprend ! Donc pourquoi n'en serait-ce pas de même pour la théorie ?!

C'est comme si (au niveau pratique) on achetais des kits de guitares où il n'y aurais plus qu'à visser ... c'est plus que dommage non ? :wink:

Posté : mer. 4 avr. 2007 15:17
par Jojobilou
JGL a écrit :
La lutherie passe par la pratique et ses nombreuses erreurs et c'est comme ça qu'on apprend ! Donc pourquoi n'en serait-ce pas de même pour la théorie ?!
si tu vas par là...le forum n'a pas de raison d'être...un bouquin de lutherie et de la pratique suffisent... :twisted:

bon, je la joue un peu mauvais esprit mais bon, tu vois où je veux en venir ?
pour la FAQ, si elle peut éviter de voir fleurir les questions déjà traitées mille fois, perso, ça me suffit...

...et plus elle sera "fournie" plus les questions posées seront intéressantes, pertinentes et feront avancer le forum...du moins j'espère... :lol: :wink:


Edith me fait remarquer qu'on vient de pourrir allègrement le sujet...si un modo passe par là... :sif:

Posté : mer. 4 avr. 2007 15:44
par Papy ions
Bon enfin moi je pense que dans la rubrique "Tutoriaux" un rappel vers les topics importants en liens, genre les outils, la fabrication d'un manche, la fabrication d'un corps, etc ... seraient bienvenus. :wink:

Posté : mer. 4 avr. 2007 15:48
par blaireau
Jojobilou a écrit : Edith me fait remarquer qu'on vient de pourrir allègrement le sujet...si un modo passe par là... :sif:
Hop là .... aussitôt demandé, aussitôt fait (héhé mon premier split de sujet :wink: )

Posté : mer. 4 avr. 2007 15:50
par Jojobilou
blaireau a écrit :
Jojobilou a écrit : Edith me fait remarquer qu'on vient de pourrir allègrement le sujet...si un modo passe par là... :sif:
Hop là .... aussitôt demandé, aussitôt fait (héhé mon premier split de sujet :wink: )
:wink: j'espèrais secrètement que ce serait un nouveau modo qui pourrait se faire plaisir... :lol:

Posté : mer. 4 avr. 2007 15:51
par Jojobilou
Papy ions a écrit :Bon enfin moi je pense que dans la rubrique "Tutoriaux" un rappel vers les topics importants en liens, genre les outils, la fabrication d'un manche, la fabrication d'un corps, etc ... seraient bienvenus. :wink:
:roll: on est en train de faire ça dans la mise à jour de la FAQ, patience papy, ça arrive bientôt... :wink:

Edit : pinaise, il est rapide le gars Blaireau, un vrai lucky luke du split/suppression de topic... :lol: :lol:

Posté : mer. 4 avr. 2007 16:20
par Papy ions
Jojobilou a écrit :
Papy ions a écrit :Bon enfin moi je pense que dans la rubrique "Tutoriaux" un rappel vers les topics importants en liens, genre les outils, la fabrication d'un manche, la fabrication d'un corps, etc ... seraient bienvenus. :wink:
:roll: on est en train de faire ça dans la mise à jour de la FAQ, patience papy, ça arrive bientôt... :wink:
Edit : pinaise, il est rapide le gars Blaireau, un vrai lucky luke du split/suppression de topic... :lol: :lol:
Ben pour moi, ca va bientôt être trop tard, "ho lui hè" mais si cela peut aider des nouveaux arrivants bien motivés, cela sera super pour eux.
Par contre ou comptez vous casez cette rubrique ? tous forumeurs, ou SM ?.