LUTHERIE AMATEUR

Carrément, on en veux plus !
Et tant qu'à faire, on fait un sujet dédié ?

Ca va finir qu'on va tous fondre nos chevalet nous-mêmes, cette histoire...

Pedro a écrit :Ca va finir qu'on va tous fondre nos chevalet nous-mêmes, cette histoire...

Tant qu'on y est, Jean Paul, combien ça coûte le creuset et son four à fusion ? parce que fondre des petits trucs en bronze, ça fait longtemps que ça me travaille.

Mais arrê-teuh !!!! :triste: :triste: :triste:

Bronze, alu, argent, tout ça c'est possible.
Le plus chiant, à mon avis, c'est le moule. Ca a l'air d'être le plus commode de le faire en sable fin, mais j'ai le sentiment qu'il faut 85 essais avant d'arriver à quelque chose...
Sur Amazon, t'en as pour 300€ et chez Aliexpress, probablement moitié moins...

Merci, oui c'est ce que je viens de voir. La dernière fois que j'avais cherché c'était il y a pas mal d'années maintenant et c'était moins abordable à l'époque (ou alors j'avais mal cherché). Et oui, le gros du boulot c'est le moule.
Après je me demande quand même si ce four supposé monter jusque 1150° suffirait pour du bronze (1100° pour son point de fusion, peut-être un peu plus ou un peu moins en fonction de ses proportions d'alliage). Je doute d'autant plus que j'en ai vu avec exactement la même tête mais donnés pour 1100°.

Pourquoi plus le moule que le modèle, ou la suppression des morceaux de moules en céramique après coulée, où l'ébarbage de la grappe après démoulage ?

Je ne sais pas pour ces outillages d'amateurs, mais dans la fonderie industrielle en cire perdue, c'est déjà difficile de faire un bon modèle. Il faut les bonnes masselottes, les bons évents et les bons chenaux au bon endroit. On appelle ça une grappe, pour info.
Ensuite le moule est fait avec deux qualité de céramique : une première très fine en première couche pour assurer la peau de pièces la meilleure possible, puis une seconde plus épaisse chargée avec des petits gravats pour faire la structure mécanique du moule.
Ensuite tout ça est étuvé pour bien sécher et faire fondre la cire, puis carrément chauffé à quelques centaines de degrés pour brûler tout résidu de cire.

Industriellement, ce n'est pas le plus difficile : on trempe à chaque fois la grappe dans le bain de céramique correspondant et on laisse sécher, pendu verticalement.
Et après on re-préchauffe le moule pour limiter les chocs thermique de coulée et on coule.

Oui je sais tout ça (ça fait bien 20 ans, depuis que j'ai internet, que je regarde des vidéos de moulage de fonderie en me disant qu'un jour je ferais pareil ), mais les pièces auquel je pense (et Pedro aussi, à mon avis) ne sont pas super complexes. Ce ne sont pas le modèle et la grappe qui poseront problème. Et puis pour moi, modèle et moule, ça s'inscrit dans l'ensemble moule.

Oh mais si en plus vous jouez avec les mots .

Mais du coup c'est quoi qui te fais peur dans le moulage ?
Pour moi les freins techniques pour une personne lambda c'est d'avoir un four, un creusot... Tous ces trucs qui demandent du matériel. Le moulage c'est un bac en plastique pour mélanger la céramique et c'est à peu près tout.

Alexlyvity a écrit : Mais du coup c'est quoi qui te fais peur dans le moulage ?
.

Ah rien, je dis juste que la fonte du métal et la coulée, c'est pas ça le gros du boulot.

caribou a écrit :Et oui, le gros du boulot c'est le moule.

@Pedro, le problème du sable c'est que pour des petites pièces, comme tu avas devoir le tasser, tu risques sans être très précautionneux de déformer ton modèle.
Et en plus, connaissez-vous les différences de qualité entre la cire perdue et le sable ?
Dans le tableau 1, la fonderie cire perdue se situe entre le DCTG05 et le DCTG06, le sable entre le DCTG12 et le DCTG13 :
https://id-casting.eu/wp-content/upload ... C3%A9o.pdf

Le sable c'est vraiment pas précis du tout, c'est juste que sur les grosses pièces on n'a pas le choix...

Bonjour à tous,

caribou a écrit :

Pedro a écrit :Ca va finir qu'on va tous fondre nos chevalet nous-mêmes, cette histoire...

Tant qu'on y est, Jean Paul, combien ça coûte le creuset et son four à fusion ?

Ce n'est pas tant le four à fusion qui coute chère, le plus gros du budget c'est l'autre four, qu'on appelle four à décirer ou four à cylindre, j'ai payé le mien près de 2500€...
Les métaux qu'on utilise, fondent vers les 1000°C
Dans la méthode que je vais utiliser, les moules sont en plâtre réfractaire, et la coulée se fait sous vide dans un moule à 600°C.
La résine castable a la particularités de se sublimer (Passage de l'état solide à l'état de vapeur sans passer par l'état liquide), à 200°C.

Voici la procédure:

1) Modélisation du modèle.
2) impression 3D en résine calcinable (castable).
3) Le modèle en résine est positionné au centre d'un cylindre perforé qui sera rempli de plâtre, plâtre qui aura été malaxé sous vide.
4) le cylindre est placé dans le four à décirer à 200°C pendant 2h ou la cire castable va se sublimer sans laissé de résidu et laisser son empreinte dans le plâtre.
5) On pousse le four à 750°C pendant 8h pour bien sécher le plâtre.
6) Le four est redescendu à 600°C, température ou sera coulé le métal
7) Le cylindre est positionné dans un caisson (ou seul dépasse une partie non perforée au dessus d'une collerette d’étanchéité) et dans lequel on fait le vide (d’où les trous), vide qui communiquera au moule par la porosité naturel du plâtre.
8 ) Coulage du métal qui aura été fondu dans le four à fusion à 1150°C
9) Dès que le métal est figé, le cylindre est plongé dans l'eau froide, le choc thermique détruira le plâtre, et il ne restera plus qu'à récupérer le modèle!

Les cylindres perforés.


Ici un cylindre avec le modèle en cire (ou en résine castable) prêt à être noyé dans le plâtre.

Intéressant, tu ne nous parles pas des alliages que tu vas utiliser.

C'est le point 8 :wink:

Voila, c'est corrigé! en fait 8+) =
Ce sont des alliages prévus pour ça, ils ont l'avantages d'une meilleure fluidité une fois fondus.

Cu Zn Pb Sn Ag Au Mg Al ?
On est curieux, vraiment.

J'oublie, P Ni Be As Fe

Je n'en sais pas plus!
https://www.outilor.com/17-alliages-grenaille

Hé bé, je suis littéralement impressionné que pour "seulement" 2500€ tu ais un four qui fasses tout ça !
Ca va être chouette à suivre en tout cas. Tu comptes nous partager tout ça ici ou est-ce que ce sera sur un autre forum ? Auquel cas je serais bien content de savoir lequel, rien que pour suivre tes aventures atelieresques .

Je le fais sur d'autres forums, dont Metabricoleur. http://www.metabricoleur.com/t21496-fon ... ire-perdue

Le brave petit Goldenberg G20 de mon grand- père a retrouvé sa jeunesse. C 'est inusable ces machins là !