guitare hollow nylon-->>acoustique forme perso cordes nylon

[Galadan]

Comme dab, design super joli.
Dis-moi : pourquoi ne pas cintrer des éclisses et partir sur une construction plus standard pour une acoustique?
Sinon pour la rosace du peux aussi l'excentrer sur le lobe supérieur.

[Meeck]

Peut être une tête asymétrique pour coller a la forme du corps ?

[6ri.l]

merci Galadan.

pour les eclisses, ben si je cintre, je pars sur une vraie acoustique, j'avoue que ça me tente beaucoup.
je me suis pas mal documenté sur les bases de la construction acoustique, ...mais il me reste encore pas mal de points obscures.
suis-je à la hauteur?? :triste:

pour la rosace, j'ai essayé comme tu dis, excentrée, mais je prefère de loin la decoupe comme sur mon crobard.

pour la tête Meeck, j'ai essayé plein de trucs, et je trouve que la tête classqiue lui va plutôt bien, ça tranche un peu a la manière de la Lag Keziah Jones.


pour en revenir a une peut être version acoustique, si je pars de plan eprouvés et que je modifie en fonction de mon design, ça peu jouer?
j'imagine que je devrai la faire grossir un peu.

par contre on ne trouve pas enormément de plans d'acoustique sur le net...
si je fait un peu à ma sauce, y'a des chances que ça sonne?

[Galadan]

Y'a pas de raison! :wink:

[6ri.l]

bon alors je me lance, faut que j'etudie un peu tout ça.
je pense partir sur une flamenca, table et dos plate, caisse fine, j'aime bien le son des flamenca, c'est sûr que mis dans une caisse differente, ça va changer pas mal de truc, mais bon, avec une base qui me plait niveau son, je ne devrais pas être trop deçu, du moins j'espere.

faut que je trouve un plan de base, ou au moins des indications, des mesure, pour faire rentrer la forme de ma gratte dans une autre :mrgreen:

pis je vais par contre faire un manche etroit, comme sur certaine godins, 44mm au sillet et pas 50.
pour le reste there will be some trial n' errors

je reviens dès que j'ai fait de nouveau plans du coup.

[simtim]

:app:

J'attends vraiment de voir ce nouveau plan ! Je sens que ca va vraiment être bien !

[6ri.l]

voila, j'ai un peu bosser ce soir.

je suis parti sur un plan de santos hernandez, barrage simple et efficace, dos et table plate, parfait pour moi.

la caisse a pris quelques centimètres en largeur, donc du volume.

la table


le dos


z'en pensez quoi?

[kenzo]

Bah il y a un problème majeur pour qu'on te donne notre avis, c'est qu'on a aucune dimensions!
Tes barres de l'éventail, elles font quelle largeur? quelle hauteur?
Et la caisse aussi, combien entre les grands lobes pour qu'on se fasse une idée?

Et puis je connais pas ce genre de barrage sans aucune barre transversale, ça me parait vraiment ultra fragile comme ça! Une barre me parait être un minimum, et une 2ème pour soutenir le bout de touche ça me semble pas être du luxe non plus.

Sinon le design est sympa! :baleze:

[6ri.l]

alors, pour les dimensions, la caisse fait 363mm au plus large, le chevalet est au niveau de la barre centrale du fond.
la caisse fait environ 300mm du cul a la limite du barrage de table (là ou devrait démarrer le rosace).
la caisse fait au total 426mm de long.
le bout de touche va arriver quasi au niveau du creux de la corne inférieure, c'est cordes nylon, mais manche "à la folk", jonction a la 17ème.

sur les plans de hernandez, il n'y a pas de barre transversale, mais je me disais aussi qu'il en fallait peut-être une, donc je la mettrai au niveau du chevalet.

les barres d'harmonie sont toutse a 3,5mm d'épais et 7mm de large.
pour le fond, les barres font 17mm de haut pour 7mm de large.
table de 2mm d'épais, ou a peine plus, mais au max 2,5 je pense.
dos, je sais pas je dirais 3mm.
épaisseur des éclisses et de la caisse, aucune idée pour le moment.
je pensais a 80mm de haut pour les éclisses.

voilà ou j'en suis.

[Mcfly2]

ton ouie me semble bien grande par rapport à l'endroit ou elle est située (peut etre trop de perte en surface vibrante) tu devrais peut être en décaler un bout sur l'éclisse

[6ri.l]

ok, alors du coup elle est vraiment trop grande parce que j'avais déjà prévu de la décaler sur l'éclisse :mrgreen: , je la revois a la baisse.
je vais peut être aussi la mettre sur l'avant de la caisse, parce que là, Orele me fait remarquer que je vais la boucher avec mon bras (comme ça j’aurais une wah-wah acoustique :mrgreen: )

c'est vrai que là j'ai une partie de la table qui flotte, donc pas de point d'appuis, donc j'imagine un perte d'energie vibratoire.

[kenzo]

le bout de touche va arriver quasi au niveau du creux de la corne inférieure, c'est cordes nylon, mais manche "à la folk", jonction a la 17ème.

Ah ouais, là c'est même plus que de la folk, la plupart du temps c'est jonction à la 14ème pour les folk et jonction à la 12ème pour les classiques! Enfin chacun fait ce qu'il veut, par contre pense à regarder ce que ça donne pour la position du chevalet avec le diapason, qu'il se retrouve pas entre les hanches non plus!
Moi j'aime bien le placer entre les grand lobes, au milieu de la partie basse de la caisse.

les barres d'harmonie sont toutse a 3,5mm d'épais et 7mm de large.

J'ai essayé le barrage symétrique et j'ai pas été fana du tout.
En plus de ça tu veux faire une ouïe sur éclisse, ce qui va te faire un retour direct et j'ai remarqué que ce retour renvoi beaucoup plus les basses que les aigües. Autrement dis, déjà sur une gratte "classique" je trouve bon d'équilibrer en renforçant les aigües, mais avec une ouïe latérale ça me semble vraiment impératif. :wink:

table de 2mm d'épais, ou a peine plus, mais au max 2,5 je pense.

Les guitares classiques jouent aussi sur ce paramètre, l'épaisseur n'est pas égale sur toute la table comme c'est (il me semble) souvent le cas sur les folks (en tout cas moi j'ai toujours vu et fait à épaisseur constante). On allège sur les bords, en laissant une épaisseur un peu plus importante côté aigüe que côté basse. Encore une fois je t'encourage à aller dans ce sens par rapport à l'ouïe latérale.

Après faudrait aussi essayer de prendre en compte le volume de caisse, plus elle sera petite et moins il devrait être nécessaire de renforcer les aigües je pense ...

Je pense que ces petits détails font vraiment la différence, sur ma 1ère classique j'avais fait un peu comme je voulais, radius constant pour la table façon folk, barrage symétrique, table à épaisseur constante, et bah le résultat est vraiment pas glorieux! :?

[caribou]

Les guitares classiques jouent aussi sur ce paramètre, l'épaisseur n'est pas égale sur toute la table comme c'est (il me semble) souvent le cas sur les folks (en tout cas moi j'ai toujours vu et fait à épaisseur constante).

C'est un peu une conséquence de la mécanisation dont sont friand les luthiers américains, majoritairement fabricants de folks, si tu passe ta table à la calibreuse c'est plus simple de la faire d'épaisseur uniforme... en revanche si tu la fais au rabot faire varier les épaisseurs par zones n'est pas un problème.

[fidler]

Les guitares classiques jouent aussi sur ce paramètre, l'épaisseur n'est pas égale sur toute la table comme c'est (il me semble) souvent le cas sur les folks (en tout cas moi j'ai toujours vu et fait à épaisseur constante).

C'est un peu une conséquence de la mécanisation dont sont friand les luthiers américains, majoritairement fabricants de folks, si tu passe ta table à la calibreuse c'est plus simple de la faire d'épaisseur uniforme... en revanche si tu la fais au rabot faire varier les épaisseurs par zones n'est pas un problème.

Et à ce propos, comment fais tu sur tes folks Franck ? calibreuse ou rabot et épaisseurs différentes ?

[6ri.l]

alors, je vois que je me suis encore lancé dans un truc compliqué :mrgreen:

sur mon plan, qui est une gratte flamenco, la table est à 2,1 partout, et il n'y a pas de barrage transversal, mais c'est un vieux plan, je pense que des luthiers on amélioré ce barrage depuis.

de plus je me rends compte que le design de ma gratte n'est pas adapté a une acoustique, en tout cas la longueur de la table.
je vais donc essayer de faire autrement, partir sur un "gabarit" d'archtop (la forme qui se rapproche le plus de ce que je veux) et essayer d'en faire une acoustique.

autre question : le dos, faut il absolument qu'il soit "bombé", ou tout au moins asymétrique a la table, ou je peut le mettre parallèle a la table?

en tout cas merci pour votre aide

[Had]

je vais donc essayer de faire autrement, partir sur un "gabarit" d'archtop (la forme qui se rapproche le plus de ce que je veux) et essayer d'en faire une acoustique.

C'est marrant on a vraiment les même idées ! Je suis en train de faire un plan d'une gratte de ce genre :wink:

[6ri.l]

tu crois qu'on va y arriver?? :mrgreen:

[6ri.l]

bon, je revois tout depuis le debut.
je n'essaie plus de faire une acoustique a partir d'une electrique, je pense que c'est voué a l'échec.
je vais juste essayer de faire une acoustique qui soit belle (du moins qui me plaise) et qui sonne, ........et qui ne soit pas trop compliquée a fabriquer :mrgreen:
elle sera donc de la forme d'un pavé en contreplaqué! :mrgreen:

nannnnn

voilà dejà la forme, une evolution de celle de depart, un peu plus grosse et un peu plus longue, mais avec un petit lifting de la taille :mrgreen: :


taille globale de la caisse : 387mm au plus large par 449 de long.
jonction corps/manche à la 14ème
et deux ouies .

mes nouvelles questions auxquelles je n'ai pas trouvé de reponses :

peut on faire une archtop sans creuser la table, juste avec le barrage et coller en contrainte?
le dos est-il obligatoirement bombé sur une archtop?

vais-je vraiment continuer avec des cordes nylon? :mrgreen:

encore merci

[campodunico]

moi j'la trouvais super belle la forme d'avant :triste:

[arnito11]

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