NFC15-100 : y a-t'il un électricien dans la salle???

[Galadan]

Salut.
J'aurais besoin d'un coup de main. J'avance sur les plan électrique de la baraque que je construis. Si la norme NF C 15-100 est bien assez chiante vu qu'elle change tout le temps, c'est encore abordable pour le tableau de distribution, les prises, appareils, éclairages, etc...
Par contre les nouvelles normes concernant la partie "communication", je nage dans le yaourt, pédale dans la semoule, plane dans la stratosphère... Entre le boitier de comme NU, les nouvelles prise RJ45 en remplacement des anciennes fiches T, le filtre général et tout ça à faire dans les normes :malade:
Concrètement je sais quand même deux ou trois trucs, je sais ce que je veux, mais j'ai aucune idée du schéma que je dois faire pour pas que le monsieur qui viendra vérifier tout ça reparte avec une lame de rabot en travers de la tronche après m'avoir dit qu'il fallait tout refaire.
Donc si, à partir du schéma de base que je souhaite réaliser, un (ou des) éclairé pouvait m'expliquer le minimum de base qu'exige le NF C 15-100 à ce sujet (téléphonie/internet/TV) et éventuellement corriger ou compléter mon truc pour que j'ai plus qu'à câbler, je le bénis sur 10 générations. Et le minimum c'est que je le dépanne , pour service rendu, d'un bout de bois ou deux pour ses projets de luthe, dans la limite de mes disponibilités bien sur.

Ayez pitié...

[Dagda]

Salut :)

Electricien je suis ^^ t'aider je vais !!!

Alors, premièrement la NFC-15-100 ne concerne que la partie basse tension ... soit le 230Vac pour chez toi et en aucun cas le téléphone, l'informatique et la TV.

Avant d'aller plus loin en électricité, tu pourrais préciser ton projet (maison ? appart ?) et donner les prémices de ton schéma électrique ?

Ensuite, actuellement, la mode est à la GTL (Gaine Technique de Logement) où tout est implantée dedans avec une séparation pour le courant fort et le courant faible.
Grosso merdo ...



Si tu es en pavillon, tu peux mettre tout ce petit bazar dans le sous sol ou le garage ... le but principale étant de localiser au même endroit toute les sources et d'avoir une séparation entre les différents type de sources.

Pour l'informatique / téléphonie, j'opterais pour une distribution générale de l'habitation en RJ45 avec un minimum de 2 prises RJ par pièces "à vivre", voir plus au niveau de la pièce recevant le ou les PC et éventuellement la TV si tu as un "boitekifaitou" ... ainsi tu ne te trimballe pas de switch autour du PC avec 50 câbles qui font chier le monde et madame particulièrement.
Tu prévois juste un gros switch dans ton "local technique" et tu fait toi même la routage entre prise informatique et téléphone au niveau de ton local technique.
Ainsi, dans ta pièce, tu n'auras qu'un prise RJ45 avec seulement un câble qui sort pour l'appareil à alimenter ... c'est propre ;) !

Ca implique un repérage des câbles sérieux et de la place pour faire passer tout ce beau monde.

N'oubli pas également qu'il n'y a jamais assez de PC dans une pièce !!!!
Chez moi, j'ai mis des prises doubles encastrés presque partout, avec une plus forte concentration au niveau du meuble TV et du bureau avec le PC !
D'ailleurs, j'ai une multiprise dans le meuble PC ce qui implique que je n'ai qu'un câble qui va du meuble TV à la prise murale ... c'est un détail !

Idem dans la chambre, prises doubles en tête de lit de part et d'autre + 1 autre double sur un autre pan de mur.

Et surtout une très bonne prise de terre avec distribution de la terre partout partout partout y compris aux interrupteurs !

Gaffe aux points d'eaux, respecte bien la distance entre la prise et le point d'eau !!!

Bon, voilà pour un début ;)

Dagda

[ludobag]

tous ce qui est electoménager (machine à laver ,lave vaisselle ect...)doit etre relier à un dijonpteur differentiel (ce qui n'était pas le cas avant)

[antipop0]

je suis dans le meme cas; je fais l'électricité complète d'un agrandissement de ma maison et je ne saurais trop de conseiller (même si je pense que tu l'asdéjà fait) d'investir dans un ouvrage traitant de l'installation électrique

pour tout ce qui est communication tu fais un peu comme tu veux en fait comme dit précedement , je ne sais si le consuel s'y attarde et si c'est le cas je pense qu'il ne demande qu'une prise de communication (type rj45 ou rj11 si je dis pas de betise) par piece, enfin ça coute rien de demander avant la visite de controle :mrgreen:


tant qu'on est dans le batiment il n'y aurait pas un charpentier dans la salle ? (à part docteur.jesus.bondage )

[super_taz]

j'ai fait une formation risques electriques il n'y a pas longtemps, et le formateur nous disait qu'il y avait une bible si on voulait refaire l'electricite chez soi, c'etait http://www.promotelec.com/

j'espere que ca te servira

[Dagda]

Le différentiel est désormais obligatoire pour toute l'installation (300 ou 500mA en tête puis 30mA)

Il faut faire des groupements de disjoncteurs placés "sous" un interrupteur différentiel 30mA

Exemple chez moi ... (appart 2 pièces)



Ensuite, les appareils spécifiques tel que les plaques vitro, les fours, les hottes, les ballons d'eau chaudes, les chaudières, les machines à laver, ... doivent être pris sur 1 disjoncteur par appareils sous un ou deux inter diff de tête, ou si tu es riche, un disjoncteur différentiel par appareil !

Pour promotelec et autre trucs du genre, ce ne sont pas des normes mais des recommandations basé sur la NFC 15-100 complété avec ceinture et bretelles !!!! :mrgreen:
Ceci dit, c'est généralement bien foutu et EDF aime bien ces petites choses, qui expliquent proprement comment faire avec des mots simples ;)

Dagda

[Galadan]

Alors, c'est déjà les premiers éléments de réponse et je vous en remercie.
Pour la basse tension, pas de soucis. Je le répète mon ignorance et le fog environnant ne concernent que la partie téléphonie/internet/Tv. Donc j'étais bien partie sur le fait d'équiper chaque pièce d'un minimum de prise RJ45 (c'est d'ailleurs bien spécifié dans le NF C15-100, comme par exemple un minimum d'une prise par chambre, je suis pas fou?).
Le soucis c'est que moi et les réseaux... Donc switch, ok, ça va distribuer. Mais c'est l'emplacement des sources et le cabalge qui me pose un gros soucis.
Vu que je ne suis pas pro et que je ne ais certainement pas utiliser le vocabulaire adéquat, je vais te faire un résumé de mon cahier des charges : c'est à partir de là que je souhaiterais finaliser un plan de montage. Ça me parait être le plus simple pour pas que je te fasse péter les plombs (ou les différentiels selon la norme NF C 15-100... :mrgreen: ).
Donc je m'occupe de ça et je te l'envoie en MP. Quand ce sera débroussaillé je le remettrai ici, ça pourrait toujours être utile à quelqu'un

Taz : je l'ai commandé hier le bouquin

...tant qu'on est dans le batiment il n'y aurait pas un charpentier dans la salle ? (à part docteur.jesus.bondage )

Ben si : le melmatien!

[ludobag]

un truc aussi qu il faut faire gaffe c'est viser la conformité à la prochaine norme ,pas commencer une mise au norme pour maintenant et une fois que ton chantier est fini et que tu fais controler c'est la norme futur qui est en vigueur (dés fois c'est presque rien à changer ,dans d'autre il faut tout remanier :pac:)

entre parenthèse tout ces trucs c'est utile mais quand meme dés fois c'est abusé :?
surtout quand on voit que l'on peut acheter des maisons en occas avec des normes de 1900 :mrgreen:
exemple à bourges, la maison au niveau electrique :xfiles:fil de cuivre enroulé dans du carton
boite à fusible en porcelaine ect..... :siffle: là tu te dits le progrès c'est bien

[Phraid]

Bon, j'arrive après la bataille, Dagda à tout dit. Ceci dit, je suis plus spécialisé dans les armoires de machines du milieu industriel.

Pour le mangeur de rabot du consuel, ne t'inquiète pas, si tu as suivi les recommandation de base, ça devrait le faire. Ce qu'il vérifiera avant tout, c'est le nombre de prise ou lampe par circuitet comme l'a dit Dagda,les prises uniques, les distances par rapport à l'eau, les sections de fil et l'efficacité de la terre. La téléphonie, en général, il s'en bat les nouilles.

[Galadan]

Ben comme il faut maintenant une prise com obligatoire dans chaque piaule c'est encore mieux de la mettre.
Pour le reste je suis un extrémiste : je vais rester par exemple bien en dessous du nombre de prises sur chaque ligne, max 3 pour les chambres, 2 pour le reste. C'est sur que ça fait un tableau plus conséquent et plus cher mais au moins on est tranquille, et ça permet de subdiviser les circuits plus facilement en cas de pépin.
Pis j'ai pas de lame de rabot à foutre en l'air non plus :mrgreen:

[docteur.bondage]

il n'y aurait pas un charpentier dans la salle ? (à part docteur.jesus.bondage )

Sinon, rein à voir mais ça me turlupine, comment ce fait-ce que, quand un particulier refait sa maison, on lui met pleins de bâtons dans les roues et que quand tu loues un appart dans l'ancien rénové (avec les pieds), t'as 60% de chance de tomber sur un appart électriquement au pire limite dangereux, au mieux totalement incongru au niveau de l'installation ? (sachant que c'est souvent pire avec les promoteurs, de part. à part. ça s'améliore...) :heu:

[Galadan]

Parce que les contrôles se font sur le neuf et que pour pas se mettre une majorité à dos on impose pas de remises aux normes systématiques. Et comme c'est rarement contrôlé... (voir pas du tout).
Le problème c'est que si tu as un appart pas terrible et que tu veux te lancer dans les travaux pour le louer c'est normes/contrôles/emmerdes. Si tu fais le minimum pour cacher la misère on te demande rien : c'est juste le locataire qui l'a dans l'os.

[Dagda]

Pour le reste je suis un extrémiste : je vais rester par exemple bien en dessous du nombre de prises sur chaque ligne, max 3 pour les chambres, 2 pour le reste. C'est sur que ça fait un tableau plus conséquent et plus cher mais au moins on est tranquille, et ça permet de subdiviser les circuits plus facilement en cas de pépin.

Pourquoi crois tu que j'ai 3 rangées pour un appart de 2 pièces ! :mrgreen:
Bon en même temps je ne payais pas le matos .............. :siffle:

Concernant la norme, l'installation doit être au norme au moment de la réalisation et de la vérification de celle-ci ... ensuite tu peux rester 50 ans sans rien toucher ca ne pose pas de soucis !

Dagda

[Galadan]

Au fait Dagda, une fois n'est pas coutume : remercie je te! :mrgreen:

[Dagda]

Nan!! mais c'est normal ... ;)

C'est pasque t'es vert ............. :siffle:

Dagda

[Phraid]

Le minimum pour un loueur c'est que la norme de sa cahutte soit au moins de 1948. :?
Ça fait peur !!! La dernière maison que j'avais loué était aux normes ; fils toilé, épissures, fusible aves bobine de plomb de rechange...

[6ri.l]

ben chez moi j'ai le 230 entre neutre et terre sur deux prise.....c'est cool non?
pis des fois on prends des coup de jus en allumant la lumiere, encore plus cool non?
et mon proprio veux rein savoir..le top vous dis-je.
je vais finir par degager dans le pilat, ferme, solaire, jardin et eau de source.....la vrai vie quoi

[alf]

oué, les gones au pilat :linux: :linux: :linux: :viking:

[Dagda]

Oui tiens d'ailleurs ... un moyen "pas conventionnel" mais efficace pour tester si la prise de terre est "correcte".

Voltmètre en 250Vac.

Phase - neutre = 230Vac (idéalement ... ou entre 210Vac et 250Vac ... )
Neutre - terre = 0Vac
Phase - terre = 230Vac (tout au moins 95% de Phase - neutre).

Si ce n'est pas le cas, vérifier la prise de terre (physique) voir en rajouter une (un piquet ou plusieurs suivant le sol)

Dagda :)

[caribou]

Ah tiens, une question de béotiens, je n'ai jamais compris pourquoi on parle de phase et de neutre avec du courant alternatif... chaque brin est alternativement phase et neutre, non ? Enfin apparemment non mais c'est quoi le truc qui m'échappe ?