1er projet : Guitare folk "00"

Pour que chacun puisse montrer ses oeuvres en cours, et poser les questions relatives à son projet.
UNIQUEMENT les projets commencés

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Rone
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1er projet : Guitare folk "00"

Message par Rone »

Bonjour tout le monde,

Vous avez peut etre pu lire mon arrivée sur le forum il 2-3 semaines. Et depuis ca a continuer de murir. Je vais donc suivre les conseils d'oublier le contreplaqué etc pour commencé tout de suite avec du bois adapté.

Je rapelle que je n'ai jamais travaillé le bois, que mes connaissances en lutherie sont basés sur ce que j'ai pu lire/voir sur internet/youtube, et que je ne suis pas vraiment equipé. Mais normalement ca devrait pouvoir se faire quand meme, j'en ai envie, donc normalement quand on a envie on trouve toujours un moyen pour y arriver.

Pour ce 1er projet je vais partir des plans de la 00 de C.Grellier que je vais essayé d'adapter un peu. Je trouve la caisse de la 00 un peu long a mon gout, et je voudrai me rapprocher du format de ma GS mini.

Ca va me demander un peu d'adaptation pour le barrage, mais de prime abord ca me semble accessible. Si jamais je n'y arrive pas, je suivrai le plan.


Alors un peu de détail sur la guitare. Pour une premiere je reste modeste dans les essences utilisés :

- Table en red cedar (cat 3)
- Fond et eclisses en acajou africain (cat 3)
- Touche en ebene (cat 3)
- Manche en acajou africain
- Le bois a l'interieur sera principalement en épicéa
- Placage de tete en black wood tek noir
- Chevalet en black wood tek noir.
(pour l'histoire je voulais prendre un chevalet tout fait en palissandre indien avec un placage assorti, n'etant pas trop confiant sur la réalisation d'un chevalet avec compensation etc, mais je me suis dis, au pire j'en referai 1 si je le rate, j'aurai au moins appris comme ca)
- Je pense que la jonction manche/caisse sera vissé : il y a t'il une réel difference de qualité/résultat entre les differentes type de jonction (sur la durée, sur la qualité de son etc ?)
J'ai commandé une rosace toute fait, mais je pense que je vais m'en inspiré et essayé d'en faire une moi meme. Reste a voir.

J'ai cependant quelques questions avant de finaliser ma commande :

- au niveau des frettes, jai vu qu'il existait differentes taille, j'ai pris naivement des 2mm, mais en vrai ca change quoi ?
- Transition plus ou moins fait : concernant le slottage : on choisit un diapason puis en decoule la longueur du manche ? Ou on choisit une longueur de manche puis en découle le diapason?
j'illustre ma question : sur le plan de la 00, le diapason est de 633mm, sur ma GS mini, le diapason est de 600, sur la GS, le diapason est plus court car la caisse est moins longue, ou comme le diapason est plus court, la caisse est moins grande ?

Ca parait brouillon rédiger, mais en gros dans quel ordre on fait nos choix ? on choisi le diapason puis on a une longueur de caisse ? ou on a une longueur de caisse et on choisi un diapason (pour pas que le chevalet soit trop bas sur la caisse) ?

- Toujours concernant le manche : je ne sais pas trop quoi prendre en truss rod et j'aurai besoin de conseils : quel(s) est/sont les differences entre simple action et double action ? Je n'ai pas non plus trouvé comment choisir la longueur du truss :( la longueur proposé pour une Folk est de 385mm, mais si je pars avec un diapason plus court qu'une OM, une longueur de 365 n'est pas plus adapté ? de maniere plus général, comment determine-t-on la longueur d'un truss ? (j'ai pas trouvé dans la FAQ de sujet traitant de la longueur, je dois etre le seul a me posé des questions bizarres XD, ou je ne sait pas chercher, ca se peu aussi XD)
- Question concernant les manches multiplis : quel est leur principal atout (hormis l'esthétique). J'ai cru lire quelque par que ca augmentait la rigidité général du manche, si quelqu'un pouvait m'expliquer comment ;) ? dans une optique de réalisation d'un manche multipli, de l'erable s'y prete-t-il bien ? je trouve la couleur de l'erable sympathique. peut on y intercaller du placage a but purement esthétique dedans ?

J'ai une autre question aussi, concernant ma GS mini : elle ne possède pas (ou du moins c'est pas apparant) de renfort de fond, mais pas du tout, alors que dans toute les réalisations que j'ai pu voir sur ce forum, et dans la quasi totalité des guitares usines, il y a des barrages de fond. Je n'avais meme pas fait attention quand je l'avais acheter.. Mais maintenant ca me saute aux yeux a chaque fois que je la regarde XD, si quelqu'un a une explication car ca m'intrigue ^^


Sinon concretement :

J'ai commencé par le début en me faisant un atelier. Je suis entrain de le finir, dans mon garage, il fait 3,70X1,50X2. J'ai pas reussi a négocier plus grand avec ma femme :'( Mais bon il y a deja de quoi faire, et ca m'evitera de polluer la maison avec les poussieres et copeaux ^^
Je joindrai des photos dès que j'aurai fini de me battre avec mon telephone (pour l'instant il gagne) En attendant la finalisation de ma commande grace a vos conseils (notament sur le truss, je suis bien embeter avec ca ...) j'ai pour objectif de finir l'atelier, construire le moule, une calibreuse, 2 radius dish (25 et 15), un fer a cintrer, un ciel d'ebeniste, et si il me reste un peu d'argent essayer de faire un compas d'epaisseur (j'ai vu sur le fofo qu'il y en a a une vingtaine d'euros, il faut juste assembler sur du bois rigide et ca marche. Je vais faire aussi un support pour ma dremel (acheter pour l'occasion) pour faire un compas avec, et si j'y arrive un système a effleurer.
Je n'ai pas de défonceuse, je n'aurais certainement pas assez d'argent pour m'en acheter une au cours de cette année (a moins qu'a la fete des peres il se passe un truc ^^) du coup je vais essayé de bidouiller avec ce que j'ai. j'aggrementerai de photo au fur et a mesure ^^

Voila : avec le début des travaux je concidère donc mon projet entamer ^^

A très vite :beer:
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36seb
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Re: 1er projet : Guitare folk "00"

Message par 36seb »

Salut Rone :D
Tu as fait le bon choix pour les bois, tu ne le regretteras pas.

Ça fait beaucoup de questions tout ça :wink:
On les reprendra dans l'ordre quand tu seras dans les projets en cours (après les premiers copeaux).

La longueur du truss rod... si si on se pose tous la question à un moment donné.

C'est pas compliqué, tu regardes d'où il part sur ton plan et là où tu veux le faire arriver.
Comme ce n'est pas noté sur le plan, on va se demander où est ce qu'il doit arriver.

Il faut qu'il se termine vers le talon, car après ça devient trop rigide et le truss ne sert plus rien. trop long il perd de son efficacité.
Il n'y a pas besoin d'être super précis sur ce point.

Bonne commande. :beer:

Edith mer dit qu"elle trouve que c'est plus compliqué de rajouter un boulon pour tenir ton manche : c'est une tâche en plus donc un risque d'erreur en plus. Et si tu en mets un faut que ce soit parfait.
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fidler
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Re: 1er projet : Guitare folk "00"

Message par fidler »

36seb a écrit :
Edith mer dit qu"elle trouve que c'est plus compliqué de rajouter un boulon pour tenir ton manche : c'est une tâche en plus donc un risque d'erreur en plus. Et si tu en mets un faut que ce soit parfait.

Pas sur, je trouve justement que faire un jonction boulonnée n'est pas plus compliquée que de faire une bonne jonction collée avec queue d'aronde. et c'est certainement plus simple quand tu as besoin de démonter le manche...
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36seb
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Re: 1er projet : Guitare folk "00"

Message par 36seb »

En queue droite, je suis d'accord.
Rone
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Re: 1er projet : Guitare folk "00"

Message par Rone »

Ok merci des précisions ;)

J'ai avancer l'atelier, Ca prend forme. Il sera électrifier et plaque ce week end.

Du coup je vais passer ma commande dans le week end et pouvoir commencer l'outillage en attendant l'arrivé du colis.

Je mettrais des photos avant ce week end je pense
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Re: 1er projet : Guitare folk "00"

Message par Corniere aluminium »

Quelle bonne initiative :roi: , je t'admire Rone :D . Je pense que tu peux aussi fabriquer ton propre ampli en utilisant une corniere aluminium pour le chassis ;)
Bon courage hâte de voir ton oeuvre !
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36seb
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Re: 1er projet : Guitare folk "00"

Message par 36seb »

Bonjour Cornière aluminium (??!? :xfiles:,

Bienvenue sur Lutherie-amateur :linux:

Tu vas recevoir le message d'accueil de la B.R.A.B., surveille donc ta boîte à messages privés !

Et une ch'tite présentation dans la section ad'hoc, serait nickel :beer:

Image
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Re: 1er projet : Guitare folk "00"

Message par gaffophone »

Bonjour,

Pour ta question sur le diapason, bien que je ne sois pas un spécialiste cultivé de la question, je te dirais que, si tu veux une caisse plus petite, tu choisis le diapason en fonction de la taille de la caisse (donc, là, la caisse d’abord et le diapason ensuite).
Il y a certainement d’autres critères à prendre en compte pour affiner, que je laisse aux balaises du forum.
Jean-Baptiste
« La forme, c’est le fond qui remonte à la surface » (V. Hugo)
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Re: 1er projet : Guitare folk "00"

Message par 36seb »

Je ne suis pas spécialiste non plus mais tous les éléments sont inter dépendants.
C'est donc une affaire de compromis, de choix et de priorité.
Mais rien n'interdit de faire une petite caisse avec un grand diapason.
Mais il ne faudra pas s'attendre à ce qu'elle sonne comme une grand auditorium.
Au moins, comme tu le fais toi même, tu fais ce que tu veux.
Et les plus expérimentés t'aideront à ne pas dépasser certaines limites qui rendraient ta gratte injouable ou qui ne sonnerait pas du tout.
Rone
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Re: 1er projet : Guitare folk "00"

Message par Rone »

Bon du coup voici 2 photos de mon garage, la 1er avant :


Image


Et maintenant ce que ca donne au 03/01/17. Ca prend forme, il reste comme annoncé a faire l'electricité puis le placage de l'ensemble, mais ca me fera un atelier quand meme agreable je pense.

Image

Bon d'accord, c'etait plus pour tester l'hebergement d'image qu'autre chose XD
Mais je suis assez content quand meme. Je pensais que j'allais galerer, mais en fait tout s'est bien mis :D Ca fait plaisir. Je remettrai une photo une fois plaqué et avec les produit "bruts" des outils en construction
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36seb
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Re: 1er projet : Guitare folk "00"

Message par 36seb »

On aime ça aussi les ateliers :D.
Tu vas avoir quelle surface ?
Rone
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Re: 1er projet : Guitare folk "00"

Message par Rone »

5.4m² au sol.

2 m sous plafond. Du coup le ciel d'ebeniste sera simplement le plafond, j'ai trouvé des tasseaux de 10X10 de 2m, que je pourrais ajuster en longueur ^^
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Re: 1er projet : Guitare folk "00"

Message par 36seb »

5,4 m2... ça va être mignon :wink:
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Had
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Re: 1er projet : Guitare folk "00"

Message par Had »

Symp ton futur atelier ! Beau projet
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Re: 1er projet : Guitare folk "00"

Message par Pronto »

Cool!
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Re: 1er projet : Guitare folk "00"

Message par Junah »

Oui sympa le futur atelier.
Les 2m sous plafond me semblent juste, enfin perso je ne serais pas très à l'aise.
J'aurais plutôt suivi la toiture pour donner un peu d'air, visuellement.
Rone
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Re: 1er projet : Guitare folk "00"

Message par Rone »

Voila quelques nouvelles.

L'atelier est fini. un établi est monter. Les finitions "faites". Je rajouterai des étagères/supports pour différents outils au fur et a mesure, quand j'en ressentirai le besoin. Pour l'instant, je vais commencé la construction de différents outils. Donc normalement la fréquence des post devrait augmenter ^^


Image



Vu de dehors, le même point de vue que la toute première photo.


Et ensuite :


Image


Vu de l'intérieur.

Avec en vrac posé sur l'établi quelques pièces brut qui me serviront a réaliser une calibreuse, compas dremel, fer a cintrer, radius dish.


J'ai ma commande de prête sur madinter, qui a enfin toute les pièces que je voulais. Ils ont eu du mal a se réapprovisionner en set de marquage latéral et sillet en os... Sauf rupture de stock, je passe la commande mercredi ^^ je partagerai le déballage en photo :P


Sinon premier outil que je vais essayé de faire : la calibreuse.

Dans la théorie je vais me servir du rouleau en inox qu'on aperçoit à gauche de l'etabli pour être le rouleau ponceur (oui original de prendre un rouleau pour faire un rouleau :siffle: ) 2 plaques de médium dont une orientable d'un côté, un support pour une perceuse pour faire tourner le rouleau. Voila dans les grandes lignes l'idée de base. A voir lors de la réalisation ce que ca donnera :d

A très bientot
Modifié en dernier par Rone le ven. 10 mars 2017 13:07, modifié 1 fois.
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36seb
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Re: 1er projet : Guitare folk "00"

Message par 36seb »

Déjà, avoir un endroit à soi c'est important.
Tu as fait les cloisons en medium ? en agglo ?
Rone
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Re: 1er projet : Guitare folk "00"

Message par Rone »

En agglo hydro de 19 d'epaisseur
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Re: 1er projet : Guitare folk "00"

Message par Rone »

Bonjour tout le monde.

J'ai commencé ma calibreuse. Je n'ai pas fait de plan, j'ai lu ce que je trouvé dessus, et j'ai essayé de refléchir a un truc qui s'adapte a mon petit espace.

Image

Quelques matériels brut.



J'ai fait 2 rondelles du diamètre du cylindre en inox pour bloquer une tige fileté dedans en son centre

Image


Ca tiens pour le moment, j'ai mis une tige de 8 mais je ne suis pas convaincu qu'elle ne va pas tordre avec le poids qu'il y a déjà. A défaut j'en mettrai une plus grosse.


J'ai coupé le plateau qui s'inclinera a la largeur du cylindre, et j'y est mis des renforts en dessous, simplement coller. C'est pour l'instant tout en agglo de 19. J'ai un doute sur la rigidité de l'ensemble, mais je me dis que au pire, c'est jamais qu'un plateau a refaire, ca prendra pas beaucoup de temps si je dois le refaire.


J'ai ensuite découpé le support de la calibreuse en lui même. C'est jamais qu'une planche 10 cm plus longue et 20cm plus large pour pouvoir y accrocher les supports du rouleau.

Image

Ca donne une petite idée de ce que ca va donner.
(Je n'ai pas encore de défonceuse et de fraise a copier, mais je suis assez content de ma découpe des supports ^^)

Dans l'optique que ce soit démontable facilement :
les 2 plateaux seront joint par des charnières de porte, comme ca je pourrai les "degonder" pour les séparer.
les 2 supports sont fixé (en cours de réalisation, je mettrai des photos) par de la tige fileté avec la plaque support. il faut juste que je creuse des incrustations pour les boulons pour pouvoir poser a plat l'ensemble.

Pour le système de rotation du cylindre, je pense faire un support a perceuse, la perceuse viendra "prendre" la tige fileté qui dépasse sur la photo ci dessus, et du coup fera tourner l'ensemble. Bien évidement, au niveau des supports il y aura des roulements, et pas comme sur la photo ou c'est juste traversant :)

Je vais continuer ce week end avec le système de mise a hauteur du plan incliné, et lundi avec les différentes fixations (je suis en rupture de stock de boulon de 8 :( )

Ps : la commande est fait sur madinter, elle est en préparation depuis le 02/03 ^^
Modifié en dernier par Rone le ven. 10 mars 2017 13:11, modifié 1 fois.
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