Interêt des samples

[Jojobilou]

J'ai été plus rapide, mais tu as plus de panache... :app:

[Pedro]

J'ai été plus rapide, mais tu as plus de panache... :app:

C'est que ça prend du temps... :mrgreen:

[super_taz]

moi ca me permet de verifier que je suis toujours le plus mauvais guitariste du forum!
Puis il y a des guitares dont on aurait voulu des samples: celle du bucheron rocker, celle de Artguit en cuvette de chiotte, etc... :mrgreen:
Sinon, c'est vrai que sur le forum du G5 c'etait un peu le meme probleme (sauf pour le sample du hum que j'avais :cnul: ), avec des samples pas tres representatifs, dont les miens.

Mais bon, meme si c'est pas toujours terrible, moi je trouve ca plus sympa d'avoir des samples j'avais prevu de faire un sample video de ma telecaster, mais si ca interesse personne, pas de probleme! :sif:

Le débat sur le son des grattes électriques semble le dernier recours pour animer un peu le forum,

mefie toi, ya des loustics qui ont de l'imagination j'ai connu un forum ou les habitues postaient des photos "osees" pour faire chier leurs amis modos...

[nasgul]

(...)
on parle des samples à la fin des réalisations, qui sont censés nous donner des indications sur le niveau de l'instrument.
(...)

????, je n'ai jamais pris les samples en fin de réalisations comme indicateurs sur le niveau de l'instrument (pour toutes les raisons cités plus haut), c'est peut-être pour cela que je HS depuis le début , mais plutot comme un complément de la part de l'auteur sur sa réalisation, l'auteur / l'instrument / la musique faisant un tout...

Edith me dit que sur le texte de caribou (instigateur du topic) il n'etait aucunement question de relation entre les samples et le niveau de l'instrument :

Salut tout le monde, un truc m'étonne toujours c'est le nombre de forumeurs qui réclament et jugent des samples des instruments des uns et des autres...

c'est ton interprétation des samples en fin de topic qui te fait dire cela, et je n'ai pas la même. caribou parle de juger les samples des instruments, ce qui sous entend une prise de son + mixage + restitution, il ne parle pas de juger de la qualité de l'instrument (qui pour ma part ne peut être faites qu'en jouant dessus).

(...)
Là c'est impossible car les enregistrements ne rendent pas du tout les qualités ou les défauts a cause de la prise de son.

Oui, mais est-ce cela l'important (les qualités / défauts) ?, ou le son que fera l'instrument lors de son utilisation ?

Toi tu es sur une tirade générale sur la musique, ce qui est totalement différent.

Ben j'ai du mal est disocié l'instrument et le but pour lequel il a était fait. Le but de faire une gratte c'est pour faire de la musique avec non ?

En conclusion je dirait :

1/ Oui les samples en fin de topic ne nous donnent pas des indications sur le niveau de l'instrument (mais perso je m'en fou).

2/ Oui les samples en fin de topic nous donnent des indications sur le son du couple guitariste/guitare....

J'arrête donc mon HS,... on n'a pas la même attente des samples de fin topic.

[Tonyo]

Hmm j'arrive après la guerre :)
Ce que je voulais exprimer c'est que l'intérêt des samples est réel quand il s'agit d'évaluer une mélodie ou une technique, en gros le guitariste, sa créativité et sa technique.
Ici dans le cadre de la lutherie et donc le rendu brute de la note qui va sortir de la gratte, je ne vois pas l'intérêt :)
Toutes mes excuses pour le terme misérable ce n'etait pas approprié.
Nasgul VS Taunyo -> http://taunyo.labrute.com

[nasgul]

Toutes mes excuses pour le terme misérable ce n'etait pas approprié.
Nasgul VS Taunyo -> http://taunyo.labrute.com

C'etait de la taquinerie Tonyo ;)

[caribou]

Edith me dit que sur le texte de caribou (instigateur du topic) il n'etait aucunement question de relation entre les samples et le niveau de l'instrument :

Salut tout le monde, un truc m'étonne toujours c'est le nombre de forumeurs qui réclament et jugent des samples des instruments des uns et des autres...

c'est ton interprétation des samples en fin de topic qui te fait dire cela, et je n'ai pas la même. caribou parle de juger les samples des instruments, ce qui sous entend une prise de son + mixage + restitution, il ne parle pas de juger de la qualité de l'instrument (qui pour ma part ne peut être faites qu'en jouant dessus).

Non justement, je parle bien de juger de la qualité de l'instrument via les samples. On n'est pas sur G.com mais sur un forum de lutherie, quand à la fin d'une réalisation certains réclament des samples ça n'est pas pour entendre une chaine d'effet, c'est pour entendre l'instrument...

[Tonyo]

C'etait de la taquinerie Tonyo ;)

:mrgreen:

[Phraid]

C'est marrant mais j'ai l'impression qu'on tourne en rond, là. :sif:

[caribou]

Oh ben on peut toujours freeposter hein...

[nasgul]

Non justement, je parle bien de juger de la qualité de l'instrument via les samples.

Ok, dans ce sens la impossible de juge sur samples, ni même sur photos, ni sur vidéo, seul l'essai réel permet un jugement.

On n'est pas sur G.com mais sur un forum de lutherie, quand à la fin d'une réalisation certains réclament des samples ça n'est pas pour entendre une chaine d'effet, c'est pour entendre l'instrument...

OK. si tu le dit .... il n'empeche qu'une solidbody sans ampli ben ....

[Gaelle]

Je serai tenté de dire que le sample en fin de fabrication est aussi une façon pour le lutheur de paratger la joie qu'il a de jouer avec l'instrument qu'il a fabriqué de ses mains, pour certain avec plus ou moins de moyens, ça m'apparait comme une tradition, comme demander au nouveau de se présenter, ou le rite du broux de noix (ça servait à rien mais ça avait le mérite de bien nous faire marrer...).

Dire que ces samples ne servent à rien, c'est peut-être vrai, mais je trouve que c'est un point de vue un peu froid, on ne recherche pas à faire un instruments parfaits, nous sommes des amateurs et avant tout des passionnés, si on ne partage plus sur le forum, on y fait quoi alors?

[Galadan]

J'ai une dizaine de guitares (solid body fonctionnelles) différentes (types de bois micros etc).
A chaque fois que j'en branche une je bidouille mes réglages d'effet, d'ampli...pour retomber sur très exactement le même son à chaque fois!
L'habitude probablement...
Donc si on exclu le matos d'enregistrement et d'écoute pas vraiment adequat (comme Sheila), est-il possible de déterminer un protocole type d'enregistrement? (genre : 0 effet son clair, différentes combinaisons de micros etc)
Ca sera pas encore tip top bien sur, mais peut-être aura t-on une meilleure idée du caractère de l'instrument.

[Gaelle]

Mais on fait pas de la recherche en lutherie, on se fait plaisir...

[nasgul]

(...)
est-il possible de déterminer un protocole type d'enregistrement? (genre : 0 effet son clair, différentes combinaisons de micros etc)
Ca sera pas encore tip top bien sur, mais peut-être aura t-on une meilleure idée du caractère de l'instrument.

En labo je pense que oui, de manière amateur le protocole doit être assez souple pour que les amateurs que nous sommes puisse faire le test (et du coup est-il valide ?). Mais un tel protocole ne doit pas être facile a mettre en forme et en oeuvre (taille / forme de la piece de test, matière des murs, cable utilisés). En fait comme cela touche a l'acoustique et a la transformation du signal, c'est vraiment coton.

Je sais (pour avoir fait le test) que toutes mes guitares branchées sur un p'tit ampli LM386 et un HP de recup sonne differement (et très nettement), alors que c'est vrai je suis un peu comme toi, si j'ai des boutons a tripatouiller j'arrive groso modo au même resultat (peut-être que la dynamique n'est pas tout a fait la même) mais le son en général si.

Sinon comme hyperion , avant ... pendant ... et après le plus important pour les luthiers-gratteux que nous sommes c'est se faire plaisir

[alf]

bon, ben, ca sert a rien que je passe du temps a enregistrer mes basses a peu pres convenablement ( a mon gout), alors. :mrgreen:

remarque ca m'arrange, mon fils y arrive pô.

mais je me souviens avoir cliqué sur quelques samples ici, pour écouter peut être plus le morceau que la qualité de l'instrument (sur mes enceintes de portable, c'est pas gagné).
et a chaque fois que je l'ai fait ca m'a fait plaisir de partager un peu plus que des images ou des messages clavier avec l'auteur de l'instrument.

[Phraid]

T'inquiète Elliott. Moi j'ai adoré écouter ton sample de basse qu'on entendait pas parce qu'il était noyé dans un fouilli de gratte. C'était super. :mrgreen:
C'était super.

Allez les gars! Comme le dit Charly et d'autre avant, on ne parle pas téchnique mais plaisir.

Nasgul, ta théorie est bien mais tu peux prendre le meilleur matos du monde avec le meilleur arrangeur du monde qu'on aura pas encore le rendu de l'instrument. Si t'es pas à côté du gus qui joue, tu ne peux pas te rendre compte de quoi que ce soit. Et si tu vas plus loin, tu peux mettre toute ta fortune dans des micros et les essayer sur un ampli pourave et il ne sortira que de la bouse.

Alors en fait, les samples, ça sert à rien... mais ça sert quand même. :linux: C'est comme la bière avec les potes.

[aymaleo]

J'adore ecouter les samples des autres pas pour la definition de l'instru;, il y a bien longtemps que je ne me leurre pas sur la qualité de mes enceintes de pc, mais parce que d'une part j'aime le son de la guitare en général et en particulier quand elle est jouée par quelqu'un qui prend du plaisir a en jouer. En plus ça me fait l'occasion d'écouter de la gratte vu que moi je ne suis pas apte a en jouer :sif:

[nasgul]

(...)
Nasgul, ta théorie est bien mais tu peux prendre le meilleur matos du monde avec le meilleur arrangeur du monde qu'on aura pas encore le rendu de l'instrument. Si t'es pas à côté du gus qui joue, tu ne peux pas te rendre compte de quoi que ce soit.
(...)

J'irai même plus loin, car le lieu ou joue l'instrumentiste (amplifié ou non) influx grandement sur le son entendu par nos oreilles (une piece vide fait reverb naturellement), et donc du coup déforme le son de l'instrument, mais la c'est un autre domaine que la lutherie ou la musique.

[zprod]

pourrions nous établir un standard qui guiderai le LA...
pour que nous puissions juger de la qualité technique de l'instrument?
sa justesse
ses qualités peut être ses défauts aussi!
je propose que nous établissions un tutos pour qu'il n'y ait plus de contestation possible
et qui nous donne une information reelle de l'instrument.
que doit on faire pour enregistrer ce sample?
qu'attendons nous de cet information?