copie Gibs j185-180-Steinegger: Bilan "sonore"

[TakeItSlow]

Rien ne va plus... Les jeux sont faits je crois... Non, non, ce n'est pas le Casino, c'est la déroute...



Avec le manche bien calé contre les éclisses (avec peu d'espace entre le tenon et le corps), la touche est juste... horriblement haute.


En essayant de repousser le manche vers l'arrière (éloigner le tenon du corps), comme vous pouvez le voir, c'est pratiquement pareil.

Souvenez vous que sur de nombreuses photos, lorsque le tenon ne tenait pas, c'était bon pour la touche et le renversement me permettait d'avoir 9mm...
Là, pour que le manche vienne contre les éclisses, j'ai enlevé de la matière sur le haut. Il s'est rapproché ce qui m'a donné un renversement "limite" aux alentours de 7mm. J'ai essayé d'améliorer (Qui a dit que "le mieux est l'ennemi du bien"?), j'ai donc enlevé de la matière en bas...
1mm par ci, 1mm par là, la touche décolle maintenant, le tenon ne tient plus très bien maintenant, je ne sais plus quoi faire non plus maintenant.

De plus, à force d'enlever du bois, je vais me retrouver avec un manche 12 cases et la 20ème frette au niveau de l'emplacement prévu au départ pour le chevalet...
Plus je tente une amélioration, plus je merde et plus je suis paumé...

Cette histoire va finir comme mon projet ES, en stand by (ES en attente depuis un an!). Les deux vont bien ensembles, non?


Donc voilà, c'est la daube et je ne sais même plus comment je m'appelle...
RIP...

[kenzo]

Tss tss tss. :non2:

On se pose, on attends les conseils de caribou ou autres membres très doués de ce forum (moi j'peux rien pour toi :? ) et on termine vite ces 2 pelles qui sont superbes, autant l'une que l'autre!

Nondidou! On va se laissé abattre par quelques bouts de bois quand même! :pac:

Courage mec, tu boss super bien, j'ai confiance en toi.

[caribou]

Mais non, ne te décourage pas, mais peut-être faut-il que tu prenne quelques vacances
D'abord avec un tel décalage touche table tu dois avoir un renversement assez prononcé, et une hauteur de corde au sillet de chevalet particulièrement (trop) haute.
De deux choses l'une, ou tu reprend tenon/mortaise pour arriver à la fois à un assemblage ferme et un renversement convenable, ou bien tu rajoute une semelle entre le manche et la touche, semelle rabotée en sifflet pour récupérer de l'angle. Il n'y a pas forcément besoin d'une semelle épaisse, ça peut être très discret.

[tubart]

Meuh non les gars laissez le tranquille, il faut comprendre, c'est bien assez pénible de construire des grattes (surtout quand les magasins de musique en sont gavés).

Laisse tomber, je passe chez toi et te débarrasse du tout, c'est sur ma route pour la déchetterie.

Nanmésavapa? Calme le jeu quelques temps, mais il est évident que tu y parviendras!

[chrisv]

Je ne comprend pas ... la dernière fois c'était bon non ?

Si tu renverse ton manche, la touche va forcement se décoller de la table, pas le choix ... ou alors il fallait prévoir ce renversement sur la table entre la rosace et la mortaise.

[Meeck]

une fois collé , il n'y auras plus aucun jeu ...

si a un moment tu arrive a avoir en même temps renversement et centrage OK + que ça joint partout go for the glue
(temps pi si sa tiens pas serré la glue fera le reste)

[polo]

Je dirais pareil que Franck, tu laisse reposer le temps de reprendre ton sang-froid, et ensuite tu essayes l'une des deux solutions qu'il te propose et qui me paraissent pleines de bon sens ! Non mais tu ne vas quand même pas te décourager pour un angle un peu prononcé !

[Marchlore]

Mais ouais j'suis d'accord avec Kenzo, faut attendre un peu, c'est superbe pour le moment ! Puis le temps c'est pas important !
Courage, ça va marcher :linux:

[jipé]

Oui oui oui , laisses passer l'orage , reprends tes esprits pendant une semaine , et tu verra plus clair .

[TakeItSlow]

Merci à tous! Sincèrement, on se sent moins seul... même si je suis celui qui souffre le plus :triste:

Donc, en suivant les conseils de Franck (caribou, c'est ça?), soit je refais le tenon-mortaise soit je mets une semelle à la touche...
Mais avant tout, je vais suivre son premier conseil, qui est aussi celui que vous me donnez tous: prendre des vacances! Elles arrivent en fin de semaine prochaine, ce qui me permettra je l'espère d'oublier ce cauchemardesque travail...
Encore une semaine et demi de boulot puis 10 jours de vacances... Ca ira mieux dans... un mois? :mrgreen:

A votre avis (Franck est les autres), pour ne pas me retrouver avec un manche 12 cases en refaisant le tenon-mortaise, est-ce que cela se fait de rajouter du placage sur les flancs du manche (la partie qui vient se presser contre les éclisses). Si cela se fait, en sachant que le manche sera noir (cela ne se verra donc pas et) cela me permettra surtout de donner le bon renversement. En fait, cela revient à remettre de la matière là où j'en ai enlevé lorsque je voulais combler le passage de la feuille de papier afin de permettre à ma touche de reprendre la positon qu'elle n'aurait jamais du perdre, bien posée sur la table...

C'est tout pour ce soir. Je vais... glander devant la TV pour oublier...
A ++

[jipé]

Si tu as vraiment bouffé du bois au point de risquer de modifier ton diapason , rajoutes , et cache ça en faisant un filet qui court le long du talon , ou alors si c'est teinté très sombre ça peut peut être aussi faire la blague , ( moins sur quand même )

[aymaleo]

Pour le placage comme tu dis, je sais pas si ça se fait, mais je l'ai fait sur la tite folk 1, et je tends le dos de peur d'avoir à le refaire sur celle ci , c'est pas du meilleur effet, mais comme cache misère, c'était ça ou mettre mon manche au feu. EN tout cas, ton topic me sert bien, j'en suis à la meme étape sur mon manche et j'avoue que je flippe a mort, je vien de faire mon tenon et de réaliser que je l'ai fait trop court d'un bon centimetre, j'ai intéret d'ajuster l'ensemble au poil de cul près sinon, je suis bon pour refaire un manche.

[TakeItSlow]

aymaleo, je réfléchis de plus en plus à cette solution aussi: recommencer de 0 avec un nouveau manche...
A ++

PS J'ai réussi à ne pas descendre dans la grotte aujourd'hui. Je le laisse prendre la poussière :baleze:

[jipé]

Ce serait ballot de refaire un manche (à mon avis) , tu va arriver à l'ajuster celui là , tu y es presque , et au pire tu le reprends en tenon et mortaise droits ; et tu fait un manche vissé avec des inserts , en te disant que la prochaine fois ça ira mieux . :roi:

[Meeck]

Ta jonction , elle tombe où maintenant ?

Un petit bémol sur la semelle de touche , c'est rarement très gracieux sur un modèle où ce n'est pas d'origine (archtop)
Je préfèrerai collé une grosse touche et rattraper dans l'épaisseur (ça reste de la bricole)
Tu peux aussi laisser dépasser ton manche de quelque mm par rapport a la table et rattraper le renversement en rabotant

Mais là , pour le coup ce n'est pas l'ajustement de ton talon qui est en cause , mais ton renversement . :?

Enfin tu devrais laisser plus d'espace entre le bout de ta queue d'aronde et ton tasseau

Un tas de problèmes , mais encore plus de solutions :)



Et c'est quoi le souci avec cette 335 ? :)

[TakeItSlow]

Ca y est, depuis jeudi-vendredi, j'ai les doigts qui recommencent à me picoter.
Aujourd'hui, je suis redescendu dans la cave, j'ai remis le manche, vu que ça déconnait toujours (le fantôme de la cave n'a pas bossé dessus, salaud!) et j'ai commencé à reprendre des mesures... pour le pickguard dans un premier temps.
Sevrage presque terminé et avec succès. J'arrive à rester près de la gratte sans avoir envie de vomir, je la re-touche avec délicatesse et repense à ce que je souhaite arriver...

Pour le manche, petite question: en sachant que j'ai raté le tenon et le "talon", la partie qui touche les éclisses, pour éviter d'avoir un manche 12 cases, est-ce que cela vous pense possible: couper le tenon et une partie du talon, recoller un bout de bois (la partie rouge sur le dessin) afin d'avoir un manche "neuf", sur lequel je pourrai recommencer le travail?


Sinon, pour te répondre Meeck: l'ES a pour souci la colle que m'avait vendu un magasin, colle expansive, en me disant que c'était avec ça qu'on collait en lutherie. Je n'ai commencé la lutherie que depuis peu, moins de deux ans je crois. Et l'ES a... un an (là aussi je crois). Donc, lorsque j'ai collé les filets sur le manche, ça a débordé et tout sali. Nettoyé une touche avec plein de colle et surtout les frettes, pas facile... Donc en attente de défrettage, nouveau ponçage-nettoyage puis re-frettage après avoir collé de nouveau filets à la superglue. Le reste, je ne me souviens plus car depuis le temps qu'elle est au repos, elle fait partie des meubles. :fessee:

A ++

[caribou]

Si j'en crois une des photos plus haut ta jonction est toujours sur la quatorzième frette... t'as encore de la marge avant la douxième...
Il n'est écrit nul part que la quatorzième doit être pile poil sur le bord extérieur de la silhouette (même si ça fait plus propre comme ça).

[tubart]

pour rebondir sur ce que dit Caribou, il est vrai que même en retravaillant un peu la partie venant en contact avec les éclisses, tu perdras tout au plus quelques millimètres, enfin, si j'ai bien suivi ton problème. Ta guitare ne sera pas "défigurée"...

[TakeItSlow]

Oui, pas défigurée mais pas zolie... :mrgreen:

En fait, sur les photos, c'est parce que je décale toujours ma touche pour que la 14ème soit là où elle doit (devrait) être. Mais du côté sillet de tête, c'est plus fin, moins large, qu'avant... Je pourrai bientôt lui mettre un sillet de strat... :sif:
Mais pourquoi? Qu'est ce qui ne vous plaît pas? Ca ne va pas mon montage? Mon envie de repartir de presque 0? Oublier le tenon actuel pour mieux reprendre...

[ludobag]

tant que ça devient pas une mandoline :prr: :mrgreen:
colle duplacage pour rattraper ta longueur