Une OM qui porte ses fruits...

[get-get]

Salut,

Après une petite telecaster, j'aimerai me lancé dans l'acoustique.
Je vais avoir pas mal de temps pour pouvoir luther à fond!

J'ai commandé le livre Build Your Own Acoustic Guitar de Jonathan Kinkead.
J'ai également le plan OM de Christophe Grellier.

Bref, Voici les caratéristiques prévues :

- Fond en cerisier

- Je n'ai pas d'éclisses pour le moment, je peux récupérer du noyer sur une vieille armoire, ca devrais le faire!

- Table sois red cedar, sois épicéa je n'ai aucun choix envers l'un ou l'autre.

- Manche surement merisier, ou cerisier le même que le fond.

- Touche ebene

- Chevalet ebene

Bref pas mal de fruitier là dedans vous avez fait la relation avec le titre (ou pas...) :mrgreen:

Bon alors d'abord que pensez vous de l'association, fond en cerisier, eclisses en noyer.
Habituellement les fonds et eclisses sont du même bois...
Je peux éventuellement récupérer des eclisses en cerisier du même débit, mais ça me gène un peu sachant que le fond en cerisier à été dégauchis, poncé, ramené à 3 mm, et m'a été donné!

Table red cedar ou epicea ? Lequel serais le plus approprié à votre avis ^^ ? Question idiote je sais

Des photos ce week-end du cerisier.

[aymaleo]

Bonjour,
a ta place j'éviterais le cerisier pour le manche, c'est assez peu stable comme bois.

[get-get]

Oui il me semblait bien, un manche en noyer serais mieux surement?
Ca rapellerai les eclisses.
Si elles sont en noyer...

[Melody]

Tu peux faire ton manche en noyer si tu le coupes en 3 plis et que tu inverses celui du milieu. Un pote luthier m'a déconseillé de faire des manches en noyer massif.

[get-get]

Quelques petite question sur des points qui me font peur,

Pourquoi ? Parce que je n'y comprend rien, et je ne sais pas comment les appliquées.

- Comment donner un radius au fond de la guitare ? si j'ai bien compris on réduit l'épaisseur des eclisses, et donc le fond vient en quelque sorte ce plier au niveau de la réduction des eclisses. Sur le plan de christophe grellier le fond à un radius de 15 pieds( 4.57 m ).

* Y-a-t'il un risque de "casser" le fond ? Faut t'il donner un radius au barrage du fond?


2eme question cette fois sur le radius de la table.

- Idem pour le radius de la table mais là c'est plus compliqué il me semble?
Celui-ci est de 25pieds ( 7.62 m ). Il me semble que là la courbure des barrage de la table
est obligatoirement nécéssaire, pouvez-vous m'eclaircir là dessus?

- Est on obliger de construire un "radius dish" (cercle à radius si j'ai bien compris) pour
courber la table?

[kenzo]

je sais que c'est pénible à entendre, mais ces questions ont leur réponse sur le forum ...

c'est quand même une des bases de la lutherie acoustique. :wink:
D'ailleurs la réponse est aussi sur le plan de Christophe, tu vois les barrages, les éclisses ...

[Melody]

Je te laisse chercher pour les premieres questions. Je te répondrai juste a la derniere question :roi: J'ai vu sur un autre forum un membre qui collait ses barres avec un ciel d'ebeniste, et des lattes de CP posés sur des cales de qques centimetres. En fait l'elasticité des bandes de CP prend la forme du barrage, avec la table entre les deux. je sais pas si je suis clair :siffle: (Enfin il faut quand meme gerer la pression pour pas faire un bombage trop important et tout ça.. Sinon l'option de grands serres-joints est toujours bien )

[get-get]

Oui pour les eclisses pour le radius du fond j'ai à peu près compris,

C'est surtout le radius de la table qui m'embète,
je feuillète le livre de jonathan kinhead ce week et je vais fouiller un peu partout sur le forum.

[kenzo]

C'est surtout le radius de la table qui m'embète,

Je vois pas où est la différence! :wink:

[tekalekatan]

C'est surtout le radius de la table qui m'embète

Qu'est-ce-que tu ne comprends pas pour la table que tu comprends pour le dos ? :heu:
C'est parce qu'au niveau du dos les barrages sont tous parallèle entre eux et qu'au niveau de la table ils ne le sont pas ?
Si c'est ça, sur la mienne, j'ai courbé tous les barrages au même radius sauf les T4, T5 que je n'ai pas courbé, j'aurais peut-être du un peu mais j'ai 'estimé' qu'ils étaient trop petit et que ce n'était pas forcément nécessaire vu la faible courbe... :sif:

[get-get]

En fait c'est assez difficile à expliquer, pour le dos je comprend facilement comment ce forme la courbure du dos, vu que, les eclisses sont profilées sur le plan.

Mais pour la table je ne vois pas comment peux on faire sans radius dish...

Eclairez moi :mrgreen:

Bref, j'ai fait tailler du cèdre chez le fournisseur du coin, pas mal malgrès un ou deux petit noeuds qui viendront ce présenter sur la table, fil serré en bookmatch...
Pour ma première acoustique ce n'est pas très grave je pense sachant que pour 20 euros il m'a filler un planche de 1,50 m de long sur 50 cm de large et 5mm d'épais où je peux re-tailler d'autres tables!

J'ai également acheter un bout de "sapin du jura" dans le GSB du coin.
Il à le fil très serré et est sur quartier, son nom latin est : Abies pectinata.
Est-ce un bon résineux pour les barrages?

Merci, pour votre aide!

[get-get]

Voici les photos du cerisier, et du cèdre :





Gros plan sur le seul début de noeud qui me dérange un peu :



Mis à part ça, je trouve le bois plutôt joli reste maintenant à décider du bois pour les eclisses et le manche,
Parce que mon cèdre et mon cerisier sonnent très "médium-grave" au tapotage, donc il faudrait un bois asser claire...

Je me fais peut-être une fausse idée je ne suis pas un expert du tapotage mais quand je tape sur certaines autres essences que j'ai chez moi, j'arrive à trouver un son plus clair.

[aymaleo]

Ton cedre, c'est du cedre du liban , pas du red cedar, j'ai fait la même bourde sur ma première guitare, je sais pas si en OM ça marchera bien, mais en classique c'est pas ça. Ceci dit je retenterais bien l'expérience. Attention , lors des découpes les fibres éclatent facilement.

[get-get]

Oui j'ai remarqué ça tout à l'heure ...

Pas grave je tente quand même avec ça! C'est toujours mieux que du CTP...

Pour en revenir à mes questions, est-il obligatoire d'utiliser un radius dish?
Qu'elle est l'autre alternative si il y en a?

[Meeck]

Pour la parabole : non rien ne t'oblige a utiliser ça , que ce soit pour le fond ou la table
Car tu peux faire ta table plate , c'est plus simple , avec juste un très léger pliage vers la rosace pour s'accorder avec l'angle de la touche et du manche
Et pour le fond tu peux aussi faire sans , avec un report de côtes régulièrement le long de tes éclisses , ce seras donc a toi de déterminer quelle hauteur pour quelle courbe avec un plan de profil

Laisse tomber le tapotage pour l'instant : du moment que tu n'entends pas un horrible vibration qui trahirait un défaut dans la planchette : ça fera le job !

Très bien pour le pin d’ébénisterie , tu peux aussi faire les tasseaux avec

Si tu fais ton dos en cerisier , fais les éclisses dans le même bois : visuellement c'est très important !

Reste a déterminer la filetterie , le bois du manche et de la touche & chevalet (évite de t'épapiller en utilisant trop d'essences différentes)

Je trouve ton bois très beau , plein de caractère , mais j'ai peur en voyant ton joint de table , ou alors est-ce le trait de crayon que je vois ?

bon courage :wink:

[get-get]

Ok je te remercie tu m'aide énormément là, je suis un peu perdu et ai un peu peur pour ce premier projet en acoustique! ^^

Ok pour le pin le fil est très serré ça conviendras très bien pour les barrages!

Je vais essayer de récuperer les eclisses avec le même cerisier que le fond, c'est pas sur! Je verrais avec mon ebeno.

Manche je ne sais pas encore, peut-être noyer si j'arrive à en récupérer chez mon ebeno,
Ebene pour la touche et le chevalet.
La filetterie n'est pas encore déterminée.

Le joint de table n'est pas encore fait ni celui du fond d'ailleurs, ce n'était que pour les photos^^

Merci pour ton soutient!

[c00k]

je suivrai ton post pour voir comment ça se pase
Il faut juste faire attention de ne pas se noyer

[get-get]

Petite remontée histoire de montrer que je suis toujours là ^^

Je me suis un peu creusé la tête au niveau de du radius table et fond,

Finalement j'ai décider de faire le profil des barrages, de les collés, et j'aviserai sur les éclisses après en fonction de la courbure du dos et de la table que j'aurai obtenue...

Bref je pense que c'est une bonne solution, de toute façon il faut dans tout les cas profiler les barrages, j'en suis là pour le moment :

Voila comment j'ai procédé, méthode toute bête.
Je découpe, le barrage à l'échelle 1:1 de mon plan, je le colle ensuite sur une baguette de "Abies pectinata" autrement dis sapin du jura.


Ensuite donne la courbure au rabot manuel tout simplement. On peux l'apercevoir entre la règle et le barrage.

Ici on le vois assez nettement :



Et comme vous pouvez le voir j'ai fait mon joint de fond et je l'ai collé :

[jipé]

C'est joli le cerisier , pour tes barrages fais toi une demi forme soignée , qui par retournement , te confirmera que le radius est constant , parce que sur les photos on dirait bien qu'il y a un léger problème , surtout si tu veux faire un montage " en l'air " , sans radius dish , ou en français :mrgreen: sans plate forme radiussée , si tu as des petites erreurs de radius ici ou là , à la sortie ça risque de te faire des écarts non négligeables . :wink:

[kenzo]

Pour tes éclisses, je connais sans doute pas toutes les solutions, mais sans radius dish je dirais que ça se fait à l'oeil.
Enfin tu peux facilement t'aider d'un tasseau par exemple auquel tu aurais donné la courbure que tu souhaite, ou un plat en alu.