Micro magnétique sur banjo avec corps de guitare électrique

[boumabcd]

Bonjour à tous, je vous explique un peu le titre:

J'ai comme projet de devenir luthier et ainsi pour avoir une première expérience avec le métier, je veux me construire mon propre instrument. J'étais tout d'abord parti sur l'idée d'une basse, puis d'un banjo acoustique 5 cordes et j'ai décidé de me simplifier un peu la tâche (le banjo c'est un peu compliqué au final), j'étudie donc la possibilité de faire un banjo avec un corps de guitare électrique (telecaster thinline en l’occurrence, avec un manche de banjo).

Jusque là ça va rien d'impossible (me trompe-je?) le problème vient pour le(s) micro. Je me tate encore pour un piezzo (question de budget et technique aussi, lequel choisir, comment le placer, etc...) mais le principale problème c'est que je veux monter un micro magnétique type guitare électrique au moins (le piezzo on verra plus tard au pire) et là petit soucis:
évidemment ça n'existe pas un micro de ce genre (ce qui se rapproche le plus c'est un modèle de Fishman mais ça coûte 200e et ça se fixe dans la caisse de résonance je pense pas que ça soit trop adapté à la situation) ... donc je me demande est ce que je peux monter un micro de guitare électrique? je pense que les micros à plots donneront un son brouillon (6 plots pour 5 cordes ça va faire de la merde) donc je pensais choisir un modèle avec les aimants placés en longueur (connais pas le terme technique désolay :3) si vous ne voyez pas de quoi je parle: http://www.thomann.de/fr/seymour_duncan ... _stack.htm
Précision: je pense qu'un micro simple serait mieux pour retranscrire le son banjo, un "faux" simple pourrait être intéressant, cependant un humbucker ne me serait pas de grand intérêt vu que je ne vais pas non plus faire péter la disto à tout va (dites moi si je me trompe)

[Glooby]

Pas spécialiste en la matière mais je pense que ce qui fait le son et la particularité d'un banjo, c'est son corps. Là, tu vas te retrouver avec un truc qui se rapproche d'une acousticaster. M'enfin, après tout pourquoi pas? Pour le micro, tu peux peut-être regarder du côté des lipsticks.

[boumabcd]

Effectivement j'ai vu aussi les lipsticks aussi ça m'a l'air pas mal 'et puis ça a de la gueule!)
niveau son c'est absolument que ce sera différent, au moins au cause de l'utilisation des micros magnétiques, mais bon on verra bien ce que ça donne
petite question: une acousticaster c'est entre une électrique et une acoustique niveau son c'est ça?
après si y a éventuellement un procédé quelconque pour que je puisse avoir une attaque plus franche et moins de sustain ça peut probablement tenir la route...

[Glooby]

Ah non, pardon, j'aurai dû préciser. Acousticaster, c'est pas un type de guitare, c'est un nom qu'a donné Godin à un de ses modèles. Grosso modo, ça a la forme d'une télécaster, c'est une électroacoustique avec capteur piezo et certains modèles ont aussi en plus un micro magnétique

[boumabcd]

Nan t'inquiètes j'ai regardé sur google mais t'en a déjà testé une? j'ai vu une vidéo sur youtube après comme toujours la qualité du son est pourave donc c'est difficile de se faire une idée sur la bête

[Glooby]

J'en ai une sans micro magnétique, juste le piezo, ça n'a rien d'exceptionnel mais c'est bien pratique en concert.
Enfin bon, peu importe, le but original c'était de te dire que ce que tu comptes faire n'a rien d'un banjo, juste une acousticaster à 5 cordes. Pourquoi ne pas pousser ton idée et tenter d'incruster une peau dans le corps pour se rapprocher d'un vrai banjo?

[boumabcd]

Ca peut être une idée mais il faudrait que je mette un piezzo et que je fasse une caisse d'instrument acoustique pour que ça rende je pense, car qu'il y ait une peau ou pas si je monte des micros magnétiques je pense que le résultat sera sensiblement le même. et après le truc de la peau c'est qu'il faut la fixer et le système est assez compliqué, j'ai pas le matos nécessaire pour le faire.
Je pense que le son si caractéristique vient du fait que le banjo n'ai pas de rosace comme sur une guitare acoustique, ce qui doit donner une sorte de compression naturelle. la peau doit aussi jouer sur le son mais je ne saurais dire comment. le son très clair doit probablement venir de l'érable.
donc pour le son clair il n'y aura pas de soucis vu que je vais faire la bête probablement juste en érable et que je vais monter un micro simple, après il faudrait trouver un moyen d'ajouter une sorte de compression en jouant sur la lutherie de l'instrument. est ce que si par exemple j'isole les micros avec un matériel (va savoir lequel...) ça pourrait créer cet effet?

[aymaleo]

Je pense que le son si caractéristique vient du fait que le banjo n'ai pas de rosace comme sur une guitare acoustique, ce qui doit donner une sorte de compression naturelle. la peau doit aussi jouer sur le son mais je ne saurais dire comment.

Il y a plein de guitares sans rosace, aucune ne sonne comme un banjo. Par contre un un banjo sans peau au mieux tu as une mandoline

le son très clair doit probablement venir de l'érable.
donc pour le son clair il n'y aura pas de soucis vu que je vais faire la bête probablement juste en érable

Et la marmotte elle met le chocolat dans le papier alu, tu devrais la faire en acajou comme ça tu aura un son bien rond ou en frêne pour le cote claquant. Si tu veux un son banjo fait un banjo sinon fait une guitare avec une pédale d'effet.

Après il faudrait trouver un moyen d'ajouter une sorte de compression en jouant sur la lutherie de l'instrument. est ce que si par exemple j'isole les micros avec un matériel (va savoir lequel...) ça pourrait créer cet effet?

Si tu veux un son banjo fait un banjo sinon fait une guitare avec une pédale d'effet
Boumabcd, sans vouloir être méchant, tu véhicules là un ensemble de lieux commun, s'en est une catastrophe, ensuite je vais te demander de faire des efforts et d'utiliser la FAQ pour préparer ton projet, par ailleurs, pour te lancer, je t'invite a regarder les projet qui se rapprochent du tien et a écouter les sons des projets finis. On compterait encore les point dégorabo que je m'en attribuerai 2 d'office sur ton topic.

[fidler]

Et pour enfoncer le clou, oui, le son du banjo c'est 90% la peau qui le fait. d'une peau à l'autre, le son change. Sans parler d'une peau naturelle ou synthétique...
Je pense qu'il va falloir te renseigner un peu plus, lire tout ce que tu peux, car tu veux faire un banjo, mais sans en connaitre vraiment le fonctionnement... Surtout si tu veux devenir luthier...

[docteur.bondage]

En fait, le banjo est un exemple typique d'instrument (à cordes pincées) où le type d'amplification du son (de la vibration des cordes) modifie également énormément le timbre (l'autre exemple dans le même genre serait la guitare à résonateur métallique).
La peau du banjo amplifie le son fortement (il n'y a d'ailleurs pas de "caisse" dans un banjo, la majeure partie de la projection du son est frontale) mais "consomme" toute l'énergie de la corde, ce qui donne ce son "plonk", très fort et sans sustain.
Ce son a d'ailleurs influencé la manière de jouer du banjo, qui se pratique en traits rapides pour pallier aux notes extrêmement courtes.
Une guitare avec une peau sera plus proche d'un banjo qu'un banjo sans peau.

[vitriol82]

J'ai fait électrifier mon banjo ténor, le seul moyen honnête et qui donne les meilleurs résultats est une capsule piezzo collée sous la peau, le reste ne m'a pas convaincu

[boumabcd]

@aymaleo:
Et la création dans tout ça? on ne peut plus rien expérimenter, tel instrument doit forcément rentrer dans la norme? Je ne prétend pas créer un instrument exptionnel ou innovant, j'ai juste pensé que ça pourrait être sympa de faire quelque chose d'un peu original
Ensuite je n'ai pas dit que je voulais faire une guitare avec un son de banjo, j'essaye simplement de savoir si il serait possible de se rapprocher du son du banjo. J'ai bien compris que dans tout les cas le résultat ne sera pas le même qu'un banjo acoustique traditionnel, je ne suis pas un crétin merci
Et oui tiens, arrête de me prendre pour un con. D'accord je débarque et je ne sais pas autant de choses que les vieux de la vielle du forum, je connais les grandes lignes, pour les nuances ça viendra avec le temps. Et bah oui j'ai pas d'expérience dans le domaine, il faut bien commencer quelque part.
J'ai déjà passé pas mal de temps à faire de la recherche sur internet, il se trouve qu'il y a peu d'informations comparé à la guitare (ou alors c'est de l'anglais et je ne comprend malheureusement pas tout), et c'est un instrument que je connais mal, j'ai donc pensé, apparemment à tord, que je pourrais me faire aider (car c'est bien à ça que ça sert un forum non?) par des personnes qui ont plus d'expérience que moi.
Pour finir si mon topic te fais chier, te donne envie de te pendre, ou autres , t'as qu'à pas le lire et surtout, t'es pas obligé de me répondre en me prenant pour de la merde

@fidler:
Je suis au courant (voir plus haut), je ne vais pas me mettre à la construction la semaine prochaine. Je suis encore dans la phase de préparation donc je cherche des pistes

@docteur.bondage:
Bonne synthèse, t'as le mérite d'être clair, merci

@vitriol82:
Tu as essayé quels types de micros?

[docteur.bondage]

Pourquoi un banjo, d'ailleurs ? Joues-tu du banjo ?

[boumabcd]

Non pas du tout (enfin j'ai accordé une de mes guitares en banjo et j'essaye de m'y mettre) mais comme je dis dans le premier message je veux devenir luthier et faire une école de lutherie au canada, je me suis dit que ça serait une bonne idée de faire un instrument pour voir de quoi je suis capable et aussi pour faciliter mon admission.
Je voulais faire un instrument acoustique, histoire de placer la barre un peu haut et de montrer que je peux me débrouiller.Les guitares ça m'a paru assez compliqué pour une première expérience, et puis j'ai pensé au banjo. C'est un instrument qui me plaît beaucoup, ça a eu l'air faisable, et comme ça je pourrais apprendre à en jouer mais bon à force de me retrouver face à des murs, j'adapte le projet et je vais finir par faire un instrument plus électrique qu'acoustique, ce qui sera je pense un peu plus simple pour moi

[caribou]

Bonjour, c'est vrai que certaines des réponses qui t'ont été faites ont été un peu sèches mais à la décharge de leur auteur c'est vrai aussi que dans un seul de tes messages (le quatrième) tu aligne des lieux communs et des contre-vérités qui te feront sourire quand tu en sauras plus sur le sujet.
Il n'y a pas vraiment de question de difficultés pour un premier instrument, si comme tu le dis tu veux apprendre la lutherie et bien commence par faire de la lutherie, ne te contente pas d'à peu près parce que ça te semble plus facile dans un premier temps. Et si tu manque d'expérience dans le travail du bois que ce soit pour une "vraie" guitare acoustique ou pour un projet un peu hybride le problème sera le même de toutes façons.

[boumabcd]

Arf ça, c'est fort possible...
Ok je vais m'en tenir à ce que tu dis, continuer mes titites recherches et puis on verra bien ce que ça donne

[Glooby]

Je vais sans doute dire des conneries puisque ça vient de ce que je lis entre les lignes dans tes messages, je vais tenter d'expliquer le cheminement de mes suppositions.
Ecole de lutherie donc tu es sans doute jeune
Si tu es jeune, tu n'as pas forcément beaucoup de moyens
A part si tu es bien équipé en outillage de par tes parents (ou autre), une première réalisation peut coûter très cher, en tous cas bien plus que simplement le matériel pour la guitare/banjo.

Si je ne suis pas loin de la vérité dans ce que je dis ci dessus, tu ferais mieux d'axer ta réflexion non pas sur comment faire un pseudo banjo, mais plutôt quel instrument me coûtera le moins cher, quelle est la réalisation qui me demandera le moins d'outils sans pour autant y passer deux ans et me dégouter de la lutherie.

[fidler]

Les réponses d'Aymaleo ont peut être été un poil sèches ( encore que...) mais lui ne t'as à aucun moment insulté. Donc tu est prié de faire de même.
Tu peux demander à quelqu'un des éclaircissement sans pour autant devenir grossier. Donc tu baisse d'un ton sinon il n'y aura pas de 2eme avertissement.

[aymaleo]

Bonjour,
je viens de relire mon message dans le doute, et il me semble avoir été tout ce qu'il y a de plus correct dans la réponse que je t'ai faite. A aucun moment, je ne t'ai pris ni pour un con ni insulté, je t'ai juste faire remarquer que tu véhiculais des lieux communs et conseillé de faire des recherches dans la FAQ.
Si le ton que j'ai employé ne t'a pas plu, tant pis, ce n'est pas mon problème, par contre, je te rappelle que tu es sur un site communautaire et que tu commences par invectiver un modérateur qui t'indique quelle est la marche à suivre pour trouver des infos.
Il me semble que quand on débarque quelque part, on commence par prendre la mesure de l'endroit avant de foutre les pieds sur la serviette du voisin, aussi, je ne vais même pas te demander d'être plus pondéré dans tes propos, je vais te l'imposer et verrouiller ce sujet.
Si tu as d'autres choses a me dire c'est en MP que ça se passera, sache que je suis en vacances et je ne perdrai pas mon temps en tergiversations pour te garder sur le forum si tu n'en vaut pas la peine et je ne répondrai pas dans la minute a tes MP.
Je te conseilles d'adopter une attitude moins véhémente, le costume de puni est dans la naphtaline depuis longtemps, mais je peux aussi l'en ressortir pour t'en revêtir. En clair, je peux me passer de toi et si tu as la même attitude envers d'autres membres du forum qu'envers moi, le forum se passera de toi de la même façon.
Au passage , le message de Glooby me semble très pertinent, réfléchis y.