Solid body micro caché

[Houlala]

Bon,

en quelques lignes voici ce que j'ai en tête.

C'est un projet qui m'a été largement inspiré par celui fait par ketzalsoul http://www.lutherie-amateur.com/Forum/v ... 15&t=14990

Ce que je cherche c'est une solid body dont le ou les micros seraient cachés. Alors il est possible de mettre un piézo au chevalet mais j'aurais aimé en mettre un autre au manche.

Il me semble avoir vu une guitare de chez taylor avec un micro caché sous la touche.

Quelqu'un a-t-il essayé ? Cela vous semble-t-il compliqué ? Jouable ?

@ plus !

[ketzalsoul]

Par ailleurs, as tu quelques conseils à me donner pour la réalisation : les trucs à éviter, des modifications que tu aurais apportées....

Le propriétaire est-il content des cordes acier ? Que penserais tu d’ajouter un micro manche ? Si je le fais, j'aimerais qu'il soit caché sous la touche (je crois que Taylor fait ça). Qu'en penses tu ?

Enfin, j'aimerais savoir ce que ça donne en terme de son, as tu un sample ?

Comme dit par MP je te réponds ici.
La réalisation de cette guitare n'a rien de bien différent que celle de n'importe quel manche vissé.
Juste deux trucs sur lesquels faire attention :
- La classique surépaisseur du vernis entre le manche et le neck-pocket (lors de mon premier essai, j'ai fait sauter le vernis en forçant)
- La position des mécaniques nécessite de faire une réservation biseautée pour empécher les cordes de trancher le vernis en frottant sur la tete après le sillet. Par expérience, ce n'est jamais assez biseauté. C'est un problème je pense récurrent sur les guitares classiques.

Je n'ai pas eu de nouveaux echos du propriétaire, mais aux dernières nouvelles il en était toujours content. L'absence de réglage de volume peut poser problème cependant, c'est chiant de devoir tout régler sur l'ampli, mais c'est la règle avec ces préamplis intégrés.

Pour ce qui est du micro manche sous la touche, je ne sais pas comment tu peux procéder. Je crois qu'il y a des epiphones ultra qui ont un piezo en bout de manche, mais j'ai un peu de mal à comprendre l'intéret d'avoir deux piezos. Un seul sous chevalet c'est beaucouo plus simple.

[fidler]

Et pourquoi pas un nanomag de chez shadow en bout de touche ?




Il y a surement moyen de l'intégrer à la touche un peu mieux, à la place de la 21eme case ??...

[Houlala]

OK, merci pour ces info. C'est bon à savoir tout ça. Je vais poursuivre les recherches sur e modèle Taylor (T5), je ne crois pas que ce soit un piezo mais un micro classique qu'ils ont réussi à cacher avec une touche un peu plus longue... je me demande si cela n'est pas possible en masquant le micro sous une frette (ou une fausse frette) qui traverserait en fait la touche....

Petite question : avec quel logiciel lit-on ton plan ?


Fidler, merci pour cette photo, pour moi c'est encore un peu visible....pas bête l'idée de l'intégrer carrément dans une case...

@ plus !
Brice

[ketzalsoul]

C'est un dwg, il faut autoCAD si tu veux le modifier, ou DWG Trueview si c'est pour le consulter et/ou l'imprimer.

[RomskiBoy]

Sur la Taylor je pense qu'il y a un micro magnétique sous la touche mais aussi une sorte de capteur électro-dynamique ou je ne sais quoi à la Schertler qui capte les vibrations de la table. (?)
Si tu mets un piezo sous la touche, qu'est-ce que tu comptes capter ?
Tu vas mettre des cordes en acier ?

[Houlala]

Je ne suis pas totalement arrêté sur les cordes, ma préférence irait vers des cordes en nylon pour le son "folk" mais je ne suis pas certain de leur pertinence sur une solid body...si j'ai bien tout compris un micro capte soit les vibrations des cordes (solid body), soit celles de la table (type elecro acoustique). C'est ça ?
(et le piezzo capte forcément les vibrations des cordes)
Ou alors il faudrait que je fasse une guitare avec une table et un corps creux...

[aymaleo]

Je ne suis pas totalement arrêté sur les cordes, ma préférence irait vers des cordes en nylon pour le son "folk" mais je ne suis pas certain de leur pertinence sur une solid body...si j'ai bien tout compris un micro capte soit les vibrations des cordes (solid body), soit celles de la table (type elecro acoustique). C'est ça ?
(et le piezzo capte forcément les vibrations des cordes)
Ou alors il faudrait que je fasse une guitare avec une table et un corps creux...

Dans tout les cas, il s'agit de capteur.
Le piezzo capte la vibration du sillet ou du bois induite par la corde qu'elle soit métallique ou nylon
L'electret fonctionne de manière différente il peut etre placé en compression pour récupérer la totalité des vibration du bois induite par la corde ou en capteur environnemental pour récupérer la totalité des vibration environnementale de l'instrument il fonctionne quel que soit le type de corde
Le capteur electro-magnétique, lui ne fonctionne qu'avec des cordes métalliques et il capte la perturbation du champs magnétiques du capteur induite par l' excitation de la corde. Cette dernière vibrant différement en fonction de l'essence du bois.

[archpat]

Benedetti fabrique des micros de 8mm d'épaisseur qui peuvent à mon avis s'intégrer dans la touche, voir se cacher dedans en défonçant légèrement la table. Mais, bon, le tarif est un peu rédhibitoire...

[fidler]

quelqu'un a déjà essayé les nanomag de shadow ? je me demande si ça pourrait marcher sur ma mandoline ???

[aymaleo]

Chez Taylor, ça m'a tout l'air d'etre 4 piezo mixés.
http://www.taylorguitars.com/guitars/ac ... ion-System

[fidler]

A priori il y a plusieurs systèmes: le Expression systeme qui est à base de "capteurs magnétiques" "The ES is an all-magnetic acoustic guitar pickup system that works like a microphone "

Le ES 2 qui au lieu de mettre les piezos sous le sillet les mets derrière pour leur permettre de vibrer mieux de haut en bas.
Et sinon les systemes avec piezo sous le sillet.

Les 2 premiers systèmes sont intéressant je trouve.

[Houlala]

Dans tout les cas, il s'agit de capteur.
Le piezzo capte la vibration du sillet ou du bois induite par la corde qu'elle soit métallique ou nylon
L'electret fonctionne de manière différente il peut etre placé en compression pour récupérer la totalité des vibration du bois induite par la corde ou en capteur environnemental pour récupérer la totalité des vibration environnementale de l'instrument il fonctionne quel que soit le type de corde
Le capteur electro-magnétique, lui ne fonctionne qu'avec des cordes métalliques et il capte la perturbation du champs magnétiques du capteur induite par l' excitation de la corde. Cette dernière vibrant différement en fonction de l'essence du bois.

merci pour tes explications, elles sont très claires

[Houlala]

Chez Taylor, ça m'a tout l'air d'etre 4 piezo mixés.
http://www.taylorguitars.com/guitars/ac ... ion-System

peut être sur les acoustiques mais a priori pas sur leur gamme électrique T5. Il annoncent 3 micros : un "acoustic" donc je suppose piezo et deux magnétiques.
par exemple sur la T5 classic ils annoncent : "The hollowbody hybrid’s three-pickup configuration features an acoustic body sensor, a concealed neck humbucker, and a visible bridge humbucker, plus five-way switching and onboard tone controls that give players a truly full-range performance guitar."

le premier magnétique est donc caché sous la touche, comme sur leur manche "NT neck" : http://www.taylorguitars.com/guitars/ac ... es/nt-neck

Donc ils ont du je suppose défoncé l'épaisseur de la touche au niveau de l’emplacement du micro pour qu'il puisse capter le champ magnétique. Il doit rester très peu de matière mais suffisamment pour qu'on ait l'impression que la touche ne s'arrête pas.
Finalement, un peu comme quand on fait un cache micro en bois...

Ça vous semble jouable

[Houlala]

Benedetti fabrique des micros de 8mm d'épaisseur qui peuvent à mon avis s'intégrer dans la touche, voir se cacher dedans en défonçant légèrement la table. Mais, bon, le tarif est un peu rédhibitoire...

hors budget effectivement....mais ils sont peut être très bons...

[RomskiBoy]

Si tu penses pouvoir bobiner un micro toi-même et réaliser une défonce sous le talon du manche où je ne sais où, oui tu peux tenter. Sinon, tu peux essayer quand même pour voir. :mrgreen:

[aymaleo]

Tout comme Romski

[Houlala]

hum...je sens que c'est pas gagné mon histoire....

[Naka]

Tu peux aussi mettre un micro sous le manche, sans fioritures. Ca peut être invisible selon la façon dont tu procèdes.

[Glooby]

T'as aussi la solution de la rampe comme sur les basses, moins chiant mais fatalement moins discret