Bobiner ses micros, une bonne affaire ?

[Glooby]

Gibson/Epiphone Pickups DC Resistance Values

Gibson Burstbucker Pro (sim: BB1,Alnico5, potted) 7.4 KO
Gibson Burstbucker Pro (sim: BB2, Alnico5, potted) 8.0 KO
Gibson Burstbucker 1 (Alnico2) 7.5 KO
Gibson Burstbucker 2 (Alnico2) 8.0 - 8.4 KO
Gibson Burstbucker 3 (Alnico2) 8.2 - 8.8 KO
Gibson '57 Classic (Alnico5) 7.44 - 8.5 KO
Gibson '57 ClassicPlus (Alnico5) 9.0 - 13.8KO(the 9.0 appears to be a screw-up or faulty PU)
Gibson Dirty Fingers (2xCeramic) 16.0 -16.6 KO
Gibson Mini-humbucker (Alnico2) 6.0 - 6.4 KO
Gibson 490R (Alnico2) 7.2 - 7.83 KO
Gibson 490T (Alnico2) 7.9 - 8.53 KO
Gibson 498T (Alnico5) 12.32-13.46 KO
Gibson 496R (Ceramic) 8.3 - 8.63 KO
Gibson 500T (Ceramic) 14 – 15 KO
Gibson Angus Young (Alnico5) 13.5 KO
Gibson Tommy Iommi (Alnico2+Ceramic) 16.5 KO
Gibson Joe Perry(BB2&3?) (Alnico5) 8.4(neck)-8.8 KO(bridge)
Gibson Jimmy Page (Alnico5) 7-8 KO(not found yet, but I reckon within these values)
Gibson P-90R (Alnico5) 7.7 - 8.5 KO
Gibson P-90T (Alnico5) 7.8 - 9.35 KO
Gibson P-100R (Alnico5) 6.1 KO
Gibson P-100T (Alnico5) 9.4 - 16.0 KO
Gibson P-94R (Alnico5) 8.1 KO
Gibson P-94T (Alnico5) 9.1 KO
Gibson HB-R (Alnico5) 7.06 - 9.13 KO
Gibson HB-L (Alnico5) 13.39 - 15.3 KO

Epiphone 650R/700T (Ceramic8) 12.8(neck)-16.6(bridge) KO
Epiphone P90(Casino) (Alnico5) 8.1 KO
Epiphone P90('56 GT, WildKat) (Alnico5) 8.8 KO
Epiphone 57CH(Classic) (Alnico5) 7.8 - 8.13 KO
Epiphone HOTCH(Classic +) (Alnico5) 13.3 – 14 KO
Epiphone HOTH8B (Alnico5) 13.14-13.58 KO
Epiphone HB6N (Alnico5) 8.12-8.30 KO
Epiphone Mini HB (Alnico5) 6.65 KO
Epiphone Special2 (Ceramic) 12.85(neck)-16.6(bridge) KO
Epiphone P100('57 LP Jr) (Alnico5) 10 KO
Epiphone Elitist 50SR/50ST (Alnico5) 8.5 KO
Epiphone Elitist 60ST (Alnico5) 13.8 KO
Epiphone Elitist N.Valensi P90 (Alnico5) 8.1(neck)-9.1 KO(bridge)
Epiphone Elitist Casino/Lennon(Alnico5) 8.1 KO
Epiphone Elitist Country DLX (Alnico5) 5.7 KO

EMG HZ H4 (Ceramic) 13.6 KO
EMG HZ H4A (Alnico5) 13.6 KO

DiMarzio SuperDistortion (Ceramic) 13.65 KO

GFS Vintage 59 (Alnico5) Bridge 8.5-8.8 KO
GFS Vintage 59 (Alnico5) Neck 8.0-8.2 KO
GFS Classic II (Alnico2) Bridge 7.8 KO
GFS Classic II (Alnico2) Neck 7.4 KO

T'as la résistance au mètre de ton fil je suppose (ou au km ou...) reste à calculer la résistance moyenne pour un tour en fonction des dimensions de ton micro et d'en déduire le nombre de tours.
Autrement dit: t'as de la pâte, t'as du sucre, ben tu fais une crêpe au sucre :wink:

[RipX]

C'est exactement ce que je cherchais milles mercis l'ami ... Je vais regarder ça et faire mon choix demain aprem

[Naka]

Non mais sur la faq je vois des trucs allant de 5000 à 8000 tours minutes.

C'est des micros qui vont très vite ça!

et mesurer la résistance tous les 1000 ou 500 tours pour se rapprocher au plus près d'elle

Et ca c'est pas possible, le fil étant isolé. Tu calcules, et tu vérifie à la fin.
Pour choisir ta résistance, tu peux aller essayer des modèles au magasin du coin, au pire aller voir des vidéos, puis aller voir sur le site constructeur ce qu'il en est.

[caribou]

Mais le problème, c'est qu'on sait que la résistance influe sur le son,

Non, la résistance est un effet secondaire du bobinage, ce n'est pas la résistance en tant que tel qui va influencer le son. Et la seule résistance est une information inutile si on ne connait ni le calibre du fil ni les dimensions physiques de la bobine ni la puissance et la forme des aimants et ni le pattern de bobinage.
En gros la résistance on s'en fout Enfin disons que par la force des choses elle est un indicateur mais qui est loin de se suffire à lui même. Tu peux faire un micro avec une très forte résistance qui sera complètement anémique et inversement un micro peut avoir un niveau de sortie tout à fait honorable bien qu'ayant une résistance modeste.

[Angel]

et mesurer la résistance tous les 1000 ou 500 tours pour se rapprocher au plus près d'elle

Et ca c'est pas possible, le fil étant isolé. Tu calcules, et tu vérifie à la fin.

Bah si c'est possible, plein de gens le font, il suffit de gratter un peu l'isolant du fil avant de mesurer.

[RipX]

Hello,

Je sais bien que la résistance est un effet secondaire et que ce n'est pas elle qui influe sur le son mais bel et bien le bobinage, mais je m'efforce de simplifier pour y comprendre quelque chose sans devenir fou ... mais merci pour la précision

Bon d'après ce que j'ai compris pour un humbucker ça varie entre 7 et 14 Kohms (par bobine hein ?! :o)
Au plus je monte en impédance au moins j'ai d'aigu, au plus le son est "brouillon" mais au plus j'ai un micro qui va "fort".
Si c'est bien ça, je pense opter pour un micro haute impédance, vu que c'est pour une SG verte à la finition approximative, ça ira bien avec l'ensemble ... :p

Je me suis pas planté ? Si c'est ça je compte partir sur 12 Kohms ... mais je fais 2 micros identiques ou alors il est intéressant de changer entre les deux ?

Voilà, me reste à faire les calculs, faut que j'envoie un mail à remington industries car ils ne donnent pas la résistance kilométrique de leur fil ....

Merci !

Edit : on m'a conseillé de faire des micros différents, ainsi je pense partir sur du 8KO pour le neck et 13KO pour le bridge. est-ce que la différence va impliquer une réelle différence de sortie à l'usage ? Dois-je réduire l'écart ?
Sachant que je suis fixé sur 13KO bridge et que j'aimerais faire un micro avec un peu plus d'aigus pour le manche ... merci

[Glooby]

La résistance donnée est probablement pour les deux bobines en série
Oui, on a coutume de bobiner plus sur le chevalet rapport à son placement mais ça se règle aussi avec la hauteur du micro, de 8 à 13, ça fait ptet une grosse différence quand même

[RipX]

c'est a dire que pour obtenir 13 je dois bobiner 6.5 par bobine ! on a frôlé la catastrophe .... :p

Merci pour ta remarque, combien conseilles tu de différence ? 10 à 13 ?

merci !

[Glooby]

Oui, ça me parait mieux

[RipX]

D'accord je commence à avoir une idée plus claire ... il me faut attendre la réponse pour la résistance de mon fil maintenant.

Merci

[Naka]

Tu comptes acheter quoi comme fil? Parce que je suis pas sur que tu puisses faire rentrer dans les bobines assez de fil en 42 pour arriver aux résistances voulues.

[docteur.bondage]

le hot-rodded set de chez Seymour, leur plus grosse vente, soient le SH4 et le SH2, voit cohabiter un micro à ~16k (le SH4) et un micro à ~8k (le SH2).

[RipX]

Merci pour vos comm's. Le fil je l'ai déjà acheté, on m'a dit que le 42 awg était "standard" pour bobiner donc j'ai pris ça. D'ailleurs j'ai eu sa résistance. Je suis en train de mesurer le périmètre de mes bobines.

C'est vrai que si ça rentre pas c'est embêtant :p Ok pour chez Seymour, c'est plutôt une bonne nouvelle.
Bon le tout c'est d'avoir une différence notable de sonorité entre les deux micros, d'en avoir un en "high output" pour aller avec le style SG et que le tout rentre dans la bobine... avec ces infos on peut s'en sortir quand même non ?

Je vais calculer un nombre de tours déjà pour voir ce que ça donne ! Je reviens dans pas longtemps ! Merci !

Edit : J'ai fait une feuille de calculs automatisés sur excel c'est plus simple.
Donc, je vous communique mes résultats pour vérifier qu'il n'y a pas d'erreurs :

Pour mon micro bridge : Si je vise 13KO, ça fait 6.5KO par bobine
Je trouve un périmètre de bobine à 128 mm
Ma résistance de fil est "1639 nominal ohms per 1000 feet @20 degrees C"

Je trouve au final 9443 tours qu'on arrondi à 9500 bien sur ! C'est bon ?

La question est de savoir si on arrive à faire rentrer 9500 tours sur une bobine :aie:

[fred128]

Sur une bobine standard de humbucker ça me semble pas possible . Déjà 6000 tours c'est chaud alors 9500 ......
Soit tu augmentes la taille des bobines ( la hauteur 12 ou 13 mm au lieu de 10 ) soit tu passes en 43 Awg pour obtenir la résistance que tu désires .

[raoul®]

je suis en S,

Alors calcule... :mrgreen:

:app:

et mon raoul il est à l'hosto?

Hs: oui, hernie discale, operation, je sort demain:hs

[RipX]

Bon rétablissement

Je dois changer tout mon kit si je change de bobines ? Avec du 43 awg je peux arriver à quelle résistance sans problèmes ?

Merci

PS : 6000 tours ça fait 8KO en neck, c'est pas terrible ...

[RipX]

Bon après réflexion :

Si je me base sur le kit de chez seymour y'a un humbucker en 7,72 KO et un en 16,4KO

Si je garde mes 2 kits et que je bobine le micro manche en 42awg 7,5KO et l'autre en 43awg 16KO, ça marche non ? Au pire si j'ai une différence de niveau je fais une petite balance via les potentiomètres de volumes et c'est réglé non ?

Qu'en pensez-vous ? Merci

[fred128]

Si tu regardes le tableau de Glooby tu y verras de très bon micros avec une résistance de 6.5 ou 7 KO .
Je suis sur qu'avec des bobines standard en bobinant serré avec du 42 Awg on peut aller au delà ; de mémoire il me semble en avoir fait a 8.8 KO bon c'est juste " un peu " plus mais c'est déja ça .
Le 43 AWG c'est environ 20% de résistance en plus et je suis sur d'avoir fait des humbucker qui affichait plus de 13 Ko avec ; en revanche je ne sais plus si c'était sur des bobines standard ou non !!!!
Si tu regardes bien le tableau encore une fois ( ce dont je ne doute pas ) tu as pu constater qu'il y est indiqué la nature de l'aimant ce qui est aussi très important dans le niveau de sortie , ainsi que le nombre d'aimants ( superhumbucker avec 3 aimants ) et ça influe aussi sur le son .
Pour ton kit si c'est celui de stew il est super bien fait pour commencer a faire ses propres micros .
J’espère t'avoir donné quelques pistes de réflections supplémentaires ...

[Glooby]

Disons que pour rester dans le titre du sujet, si tu te mets à acheter deux bobines de fil, c'est d'autant moins une bonne affaire, surtout qu'avec une seule il me semble que t'as déjà de quoi voir venir

[fred128]

AMHA c'est jamais une " bonne affaire " en terme de cout ; pour le prix d'une bobine de fil de 250 grs tu peux te payer 2 humbuckers made in china qui sonneront surement " pas si mal " que ça .