Points noirs dans mon noyer pendant le cintrage ! :'(
Modérateur : FAQueurs
- Meshuggih
- Membre actif
- Messages : 41
- Enregistré le : mer. 19 oct. 2011 19:23
- Nombre de guitares fabriquées : 0
- Facebook : http://www.facebook.com/profile.php?id=1532991108
- Localisation : Arlon (Belgique)
- Contact :
Points noirs dans mon noyer pendant le cintrage ! :'(
Salut à tous,
Voilà, je suis en train de faire ma première guitare classique, j'étais encore enthousiaste il y a quelques heures en admirant mon noyer :
Puis, 20 minutes après, en y regardant de plus près, je constate ceci :
Savez vous ce que c'est ? quelle réaction provoque ceci ? Ca me plombe le moral là...
Je pensais que c'était peut-être dû à la chaleur du fer à cintrer, mais.. non.
La deuxième éclisse que je n'avais pas encore cintré a eu droit au même sort 15-20 min après que quelques gouttes soient tombées dessus, aux endroits mouillés...
Si par miracle quelqu'un a une solution pour enlever ça, j'en serais vraiment heureux.
Voilà, je suis en train de faire ma première guitare classique, j'étais encore enthousiaste il y a quelques heures en admirant mon noyer :
Puis, 20 minutes après, en y regardant de plus près, je constate ceci :
Savez vous ce que c'est ? quelle réaction provoque ceci ? Ca me plombe le moral là...
Je pensais que c'était peut-être dû à la chaleur du fer à cintrer, mais.. non.
La deuxième éclisse que je n'avais pas encore cintré a eu droit au même sort 15-20 min après que quelques gouttes soient tombées dessus, aux endroits mouillés...
Si par miracle quelqu'un a une solution pour enlever ça, j'en serais vraiment heureux.
You are not a person, but a focal point where the universe is becoming conscious of itself. (Eckhart Tolle)
- caribou
- Posterus simplex
- Messages : 17413
- Enregistré le : jeu. 26 août 2004 13:44
- Nombre de guitares fabriquées : 0
- Facebook : https://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier/
- Localisation : Finistere Sud
- Contact :
Re: Points noirs dans mon noyer pendant le cintrage ! :'(
Ce sont les tanins du bois qui ressortent et réagissent avec l'eau (peut-être aussi un peu avec le métal du fer à cintrer). Pas grand-chose à faire à part limiter l'eau au maximum (d'ailleurs, tu avais laissé les éclisses tremper dans l'eau ?) et filer ensuite un coup de racloir.
http://www.cherubin-luthier.fr
http://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier
https://www.instagram.com/franckcherubinluthier
............\\//
.........-(@ @)-
.--oOO--(_)-- OOo--
http://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier
https://www.instagram.com/franckcherubinluthier
............\\//
.........-(@ @)-
.--oOO--(_)-- OOo--
- Meshuggih
- Membre actif
- Messages : 41
- Enregistré le : mer. 19 oct. 2011 19:23
- Nombre de guitares fabriquées : 0
- Facebook : http://www.facebook.com/profile.php?id=1532991108
- Localisation : Arlon (Belgique)
- Contact :
Re: Points noirs dans mon noyer pendant le cintrage ! :'(
Bah merde.. je n'avais jamais eu ce problème avec du noyer pourtant.. j'ai fait une folk avec du noyer d'un autre fournisseur, et aucun soucis.
non, je b'ai pas laissé tremper, je passe juste un chiffon mouillé sur l'endroit à cintrer au fur et à mesure... mais pour cintrer, pas trop le choix de mouiller !
Franchement c'est vraiment moche, les points ont recouvert les éclisses en séchant, c'est clairement pire que sur les photos à présent.
Peut-être qu'un produit pourrait marcher ? (l'espoir fait vivre)
non, je b'ai pas laissé tremper, je passe juste un chiffon mouillé sur l'endroit à cintrer au fur et à mesure... mais pour cintrer, pas trop le choix de mouiller !
Franchement c'est vraiment moche, les points ont recouvert les éclisses en séchant, c'est clairement pire que sur les photos à présent.
Peut-être qu'un produit pourrait marcher ? (l'espoir fait vivre)
You are not a person, but a focal point where the universe is becoming conscious of itself. (Eckhart Tolle)
- Jaha
- Teletubbie : membre puni
- Messages : 4734
- Enregistré le : mer. 29 sept. 2004 03:12
- Nombre de guitares fabriquées : 0
- Localisation : Vitteaux (21)
Re: Points noirs dans mon noyer pendant le cintrage ! :'(
Passe déjà un coup de racloir, il sera toujours temps de sortir l'artillerie lourde après
- caribou
- Posterus simplex
- Messages : 17413
- Enregistré le : jeu. 26 août 2004 13:44
- Nombre de guitares fabriquées : 0
- Facebook : https://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier/
- Localisation : Finistere Sud
- Contact :
Re: Points noirs dans mon noyer pendant le cintrage ! :'(
Le bois manquait aussi probablement un peu de séchage.
http://www.cherubin-luthier.fr
http://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier
https://www.instagram.com/franckcherubinluthier
............\\//
.........-(@ @)-
.--oOO--(_)-- OOo--
http://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier
https://www.instagram.com/franckcherubinluthier
............\\//
.........-(@ @)-
.--oOO--(_)-- OOo--
- MichouAlakreum
- Se lève la nuit pour poster
- Messages : 703
- Enregistré le : mar. 1 mai 2012 01:55
- Nombre de guitares fabriquées : 0
- Localisation : Avec un fond bestial, Seine-Saint-Denis Style
- Contact :
- Zophophop
- forumeur régulier
- Messages : 394
- Enregistré le : mar. 24 juin 2014 22:46
- Nombre de guitares fabriquées : 1
- Localisation : Au sud de Nancy
Re: Points noirs dans mon noyer pendant le cintrage ! :'(
:non1: :non1:
Kileyconcuila
:mrgreen:MichouAlakreum a écrit :
Kileyconcuila
Y'en a qu'ont essayé ... Y z'ont eu des problèmes ...
- 6ri.l
- Mais tais-toi !!!
- Messages : 8905
- Enregistré le : ven. 9 mai 2008 08:37
- Facebook : www.facebook.com/cg.lutherie
- Localisation : arc les gray
- Contact :
Re: Points noirs dans mon noyer pendant le cintrage ! :'(
je pense aussi, ça fait longtemps que tu stockais tes éclisses?caribou a écrit :Le bois manquait aussi probablement un peu de séchage.
-
- prefere poster qu'aller en vacances
- Messages : 444
- Enregistré le : dim. 27 févr. 2005 12:39
- Nombre de guitares fabriquées : 100
- Facebook : https://www.facebook.com/artisanluthier
- Localisation : stambruges belgique
- Contact :
Re: Points noirs dans mon noyer pendant le cintrage ! :'(
je te conseille de rfaire un essai avec une chutes afin de resoudre le probleme sans toucher a tes eclisses
est ce qu'un raclage correct suffit?, est ce que les points disparaissent avec un solvant (ethanol,methanol,acetone)?
essaie , mais essaie sur tes chutes, le noyer est tres beau, il vaut mieux ne pas l'abimer
est ce qu'un raclage correct suffit?, est ce que les points disparaissent avec un solvant (ethanol,methanol,acetone)?
essaie , mais essaie sur tes chutes, le noyer est tres beau, il vaut mieux ne pas l'abimer
pro depuis 1993 et bientot la fin
- Meshuggih
- Membre actif
- Messages : 41
- Enregistré le : mer. 19 oct. 2011 19:23
- Nombre de guitares fabriquées : 0
- Facebook : http://www.facebook.com/profile.php?id=1532991108
- Localisation : Arlon (Belgique)
- Contact :
Re: Points noirs dans mon noyer pendant le cintrage ! :'(
Problème presque réglé
Je soupçonne mon père d'avoir coupé de l'acier dans mon atelier, la poussière aurait donc réagit avec le tanin du bois en cintrant.
Un formateur à mon école a eu le même problème après avoir coupé du marbre (qui contient de la pyrite) à proximité de son stock.
Le coup de racloir a très bien fonctionné, je pensais que les points étaient très incrustés mais 2/10e de mm ont suffit à les effacer presque complètement.
Je le saurais la prochaine fois, surtout pas de limaille à proximité du bois ! bonne leçon.
Je vais voir si il existe un produit qui ferait partir le reste qui se voit un peu quand même.
Que pensez-vous de l'acide oxalique ? Cela va il nuire aux couleurs naturelles du bois ? dilué et appliqué localement sur les points ?
Je soupçonne mon père d'avoir coupé de l'acier dans mon atelier, la poussière aurait donc réagit avec le tanin du bois en cintrant.
Un formateur à mon école a eu le même problème après avoir coupé du marbre (qui contient de la pyrite) à proximité de son stock.
Le coup de racloir a très bien fonctionné, je pensais que les points étaient très incrustés mais 2/10e de mm ont suffit à les effacer presque complètement.
Je le saurais la prochaine fois, surtout pas de limaille à proximité du bois ! bonne leçon.
Je vais voir si il existe un produit qui ferait partir le reste qui se voit un peu quand même.
Que pensez-vous de l'acide oxalique ? Cela va il nuire aux couleurs naturelles du bois ? dilué et appliqué localement sur les points ?
You are not a person, but a focal point where the universe is becoming conscious of itself. (Eckhart Tolle)
- 6ri.l
- Mais tais-toi !!!
- Messages : 8905
- Enregistré le : ven. 9 mai 2008 08:37
- Facebook : www.facebook.com/cg.lutherie
- Localisation : arc les gray
- Contact :
Re: Points noirs dans mon noyer pendant le cintrage ! :'(
mefie toi des produits sur les bois taniques, tu risque de décolorer ton bois.
la limaille de fer + l'eau fait effectivement réagir les tanins, fallait y penser
la limaille de fer + l'eau fait effectivement réagir les tanins, fallait y penser
- caribou
- Posterus simplex
- Messages : 17413
- Enregistré le : jeu. 26 août 2004 13:44
- Nombre de guitares fabriquées : 0
- Facebook : https://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier/
- Localisation : Finistere Sud
- Contact :
Re: Points noirs dans mon noyer pendant le cintrage ! :'(
Pas que les tanins d'ailleurs, j'ai une expérience douloureuse (qui m'a servi de leçon) avec de la laine d'acier+eau sur du cyprès...
http://www.cherubin-luthier.fr
http://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier
https://www.instagram.com/franckcherubinluthier
............\\//
.........-(@ @)-
.--oOO--(_)-- OOo--
http://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier
https://www.instagram.com/franckcherubinluthier
............\\//
.........-(@ @)-
.--oOO--(_)-- OOo--
- 6ri.l
- Mais tais-toi !!!
- Messages : 8905
- Enregistré le : ven. 9 mai 2008 08:37
- Facebook : www.facebook.com/cg.lutherie
- Localisation : arc les gray
- Contact :
- caribou
- Posterus simplex
- Messages : 17413
- Enregistré le : jeu. 26 août 2004 13:44
- Nombre de guitares fabriquées : 0
- Facebook : https://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier/
- Localisation : Finistere Sud
- Contact :
Re: Points noirs dans mon noyer pendant le cintrage ! :'(
Non, au noir aussi...
Je peux le dire maintenant, il y a prescription j'étais encore à l'école :mrgreen: Je venais de cintrer des éclisses, en cyprès donc qui m'avaient donné pas mal de fil à retordre (contrairement à ce qu'on pourrait penser ça se cintre difficilement) et pour lesquelles j'avais pas mal mouillé le bois. Une fois cintrées je les place dans le moule avec deux trois serre-joints histoire qu'elles finissent de refroidir et de sécher en forme. J'ai bien mis des cales entre le bois et les serre-joints mais pour un d'entre eux j'ai eu la sinistre idée de mettre, plutôt qu'un bout de bois que je n'avais pas sous la main, un bon morceau de laine d'acier... laine d'acier 000 + bois mouillé + toute une nuit, le lendemain j'avais tâché mon éclisse en profondeur...
:connerie: :fessee:
Je peux le dire maintenant, il y a prescription j'étais encore à l'école :mrgreen: Je venais de cintrer des éclisses, en cyprès donc qui m'avaient donné pas mal de fil à retordre (contrairement à ce qu'on pourrait penser ça se cintre difficilement) et pour lesquelles j'avais pas mal mouillé le bois. Une fois cintrées je les place dans le moule avec deux trois serre-joints histoire qu'elles finissent de refroidir et de sécher en forme. J'ai bien mis des cales entre le bois et les serre-joints mais pour un d'entre eux j'ai eu la sinistre idée de mettre, plutôt qu'un bout de bois que je n'avais pas sous la main, un bon morceau de laine d'acier... laine d'acier 000 + bois mouillé + toute une nuit, le lendemain j'avais tâché mon éclisse en profondeur...
:connerie: :fessee:
http://www.cherubin-luthier.fr
http://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier
https://www.instagram.com/franckcherubinluthier
............\\//
.........-(@ @)-
.--oOO--(_)-- OOo--
http://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier
https://www.instagram.com/franckcherubinluthier
............\\//
.........-(@ @)-
.--oOO--(_)-- OOo--
- Jaha
- Teletubbie : membre puni
- Messages : 4734
- Enregistré le : mer. 29 sept. 2004 03:12
- Nombre de guitares fabriquées : 0
- Localisation : Vitteaux (21)
Re: Points noirs dans mon noyer pendant le cintrage ! :'(
T'as fait quoi comme école?
- 6ri.l
- Mais tais-toi !!!
- Messages : 8905
- Enregistré le : ven. 9 mai 2008 08:37
- Facebook : www.facebook.com/cg.lutherie
- Localisation : arc les gray
- Contact :
Re: Points noirs dans mon noyer pendant le cintrage ! :'(
comme ça au moins, t'es certain de ne jamais, jamais, jamais recomencer :mrgreen:
- caribou
- Posterus simplex
- Messages : 17413
- Enregistré le : jeu. 26 août 2004 13:44
- Nombre de guitares fabriquées : 0
- Facebook : https://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier/
- Localisation : Finistere Sud
- Contact :
Re: Points noirs dans mon noyer pendant le cintrage ! :'(
L'ITEMM (en 91-93) mais là c'était en stage et j'étais tout seul à l'atelier ce jour-là.Jaha a écrit :T'as fait quoi comme école?
http://www.cherubin-luthier.fr
http://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier
https://www.instagram.com/franckcherubinluthier
............\\//
.........-(@ @)-
.--oOO--(_)-- OOo--
http://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier
https://www.instagram.com/franckcherubinluthier
............\\//
.........-(@ @)-
.--oOO--(_)-- OOo--
- 6ri.l
- Mais tais-toi !!!
- Messages : 8905
- Enregistré le : ven. 9 mai 2008 08:37
- Facebook : www.facebook.com/cg.lutherie
- Localisation : arc les gray
- Contact :
Re: Points noirs dans mon noyer pendant le cintrage ! :'(
ils ont laissé un stagiaire tout seul a l'atelier?
ah bah bravo! et si il se coupe un doigt le stagiaire, on fait quoi?. :siffle:
ah bah bravo! et si il se coupe un doigt le stagiaire, on fait quoi?. :siffle:
- caribou
- Posterus simplex
- Messages : 17413
- Enregistré le : jeu. 26 août 2004 13:44
- Nombre de guitares fabriquées : 0
- Facebook : https://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier/
- Localisation : Finistere Sud
- Contact :
Re: Points noirs dans mon noyer pendant le cintrage ! :'(
On va dire que c'était une autre époque, on avait un peu moins peur de tout et on responsabilisait un peu plus les gens.
Et c'est pas si vieux pourtant... Aujourd'hui :
http://www.youtube.com/watch?v=4aJTIi8dG4Q[/video]
Et c'est pas si vieux pourtant... Aujourd'hui :
http://www.youtube.com/watch?v=4aJTIi8dG4Q[/video]
http://www.cherubin-luthier.fr
http://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier
https://www.instagram.com/franckcherubinluthier
............\\//
.........-(@ @)-
.--oOO--(_)-- OOo--
http://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier
https://www.instagram.com/franckcherubinluthier
............\\//
.........-(@ @)-
.--oOO--(_)-- OOo--
- 6ri.l
- Mais tais-toi !!!
- Messages : 8905
- Enregistré le : ven. 9 mai 2008 08:37
- Facebook : www.facebook.com/cg.lutherie
- Localisation : arc les gray
- Contact :
Re: Points noirs dans mon noyer pendant le cintrage ! :'(
oué, j'avais 16 ans à l'époque,...