Achat de bloc de bois

Lieu d'échange sur les techniques utilisées en lutherie

Modérateur : FAQueurs

Répondre
darjadarja
Membre Hyperactif
Messages : 65
Enregistré le : jeu. 15 janv. 2015 04:19
Nombre de guitares fabriquées : 0

Achat de bloc de bois

Message par darjadarja »

Bonjour tout le monde,
Quelqu'un saurait-il par hasard ou est ce qu'on peut acheter un bloc d'une taille de 70cm*20cm*20cm des bois suivants:
-érable ondé
-érable moucheté
-ébène
merci d'avance :)
Avatar du membre
Jaha
Teletubbie : membre puni
Messages : 4734
Enregistré le : mer. 29 sept. 2004 03:12
Nombre de guitares fabriquées : 0
Localisation : Vitteaux (21)

Re: Achat de bloc de bois

Message par Jaha »

Tu cherches quand même des débits pas courants pour du bois figuré, en général c'est débité pour le séchage et pas dans ces dimensions. Faudrait voir directement avec des scieries. L'érable ondé dans ces dimensions, en cherchant bien tu peux en trouver en France mais l'érable moucheté ça pousse en Amérique du nord donc à commander au Canada. L'ébène dans ces dimensions ça doit pouvoir se trouver mais je connais pas de fournisseurs
Avatar du membre
FingersOnFire
Par râthatton ! ®
Messages : 6596
Enregistré le : mer. 18 févr. 2015 18:55
Nombre de guitares fabriquées : 1
Localisation : Nomandie !

Re: Achat de bloc de bois

Message par FingersOnFire »

De l'ébène dans ces tailles là tu n'en trouveras pas corroyé à mon avis. Il faut en acheter une bûche, genre ça :

http://www.marechaux.fr/bois-massif/556 ... assif.html

Et encore en diamètre supérieur à 20 cm faut trouver.

Pour le reste ce sera pareil, comme dit Jaha c'est pas des dimensions de sciage (sauf en charpente :lol: ) standards. Mais c'est pour faire quoi des bloc de cette section ? Si c'est pour de la lutherie tu n'auras jamais besoin de morceaux aussi épais :beer:
Si vous ne pouvez expliquer un concept à un enfant de six ans, c’est que vous ne le comprenez pas complètement. – Albert Einstein
Avatar du membre
caribou
Posterus simplex
Messages : 17407
Enregistré le : jeu. 26 août 2004 13:44
Nombre de guitares fabriquées : 0
Facebook : https://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier/
Localisation : Finistere Sud
Contact :

Re: Achat de bloc de bois

Message par caribou »

Oui, en section carrée de 20cm ça veut dire qu'il faut viser la grume pas encore débitée... Et pour l'ébène, 20cm ça va être compliqué à trouver et il y aura quasi systématiquement le coeur (et ses fentes) dedans.
Il te faut t'adresser aux marchands de bois brut, Maréchaux, Les fils de Georges, Peliter, etc...
Avatar du membre
36seb
BRAB
Messages : 7716
Enregistré le : mar. 12 août 2014 00:15
Nombre de guitares fabriquées : 2
Facebook : https://www.facebook.com/36seb
Localisation : Issoudun

Re: Achat de bloc de bois

Message par 36seb »

C'est pas si cher que ça la bûche d'ébène. Quand on voit le prix d'un chevalet à tailler.
Mais bon ça doit pas être facile à travailler non plus (pas encore eu ce plaisir).

Edith me dit que c'est le prix au kilo, hors taxes et que le port fait 54 €...
Ça reste moins cher qu'un chevalet mais ce n'est pas "bon marché"
Avatar du membre
FingersOnFire
Par râthatton ! ®
Messages : 6596
Enregistré le : mer. 18 févr. 2015 18:55
Nombre de guitares fabriquées : 1
Localisation : Nomandie !

Re: Achat de bloc de bois

Message par FingersOnFire »

L'ébène n'a jamais été réputé bon marché :D Avec l'achat en morceaux de tronc, faut compter le temps pour la refente et les (fortes) pertes éventuelles à cause des fentes etc...
Si vous ne pouvez expliquer un concept à un enfant de six ans, c’est que vous ne le comprenez pas complètement. – Albert Einstein
Avatar du membre
36seb
BRAB
Messages : 7716
Enregistré le : mar. 12 août 2014 00:15
Nombre de guitares fabriquées : 2
Facebook : https://www.facebook.com/36seb
Localisation : Issoudun

Re: Achat de bloc de bois

Message par 36seb »

FingersOnFire a écrit :L'ébène n'a jamais été réputé bon marché :D
Oui, c'est ça qui m'etonnait au départ. Je le trouvait vraiment pas cher.
Avatar du membre
caribou
Posterus simplex
Messages : 17407
Enregistré le : jeu. 26 août 2004 13:44
Nombre de guitares fabriquées : 0
Facebook : https://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier/
Localisation : Finistere Sud
Contact :

Re: Achat de bloc de bois

Message par caribou »

36seb a écrit :C'est pas si cher que ça la bûche d'ébène. Quand on voit le prix d'un chevalet à tailler.
Mais bon ça doit pas être facile à travailler non plus (pas encore eu ce plaisir).

Edith me dit que c'est le prix au kilo, hors taxes et que le port fait 54 €...
Ça reste moins cher qu'un chevalet mais ce n'est pas "bon marché"
Si j'ai bien compris c'est TTC. Ça reste une somme et il faut avoir l'usage et la capacité de débit de bois bruts mais c'est clair que ça revient bien moins cher que d'acheter des pré-débits. C'est pas pour rien que je n'achète que du bois massif et que je m'occupe moi-même du débit.

PS : Je viens de faire une petite visite sur le site de Marechaux... ça a changé là-bas :| ... dans les années 90 c'était une vraie caverne d'Ali Baba
Avatar du membre
36seb
BRAB
Messages : 7716
Enregistré le : mar. 12 août 2014 00:15
Nombre de guitares fabriquées : 2
Facebook : https://www.facebook.com/36seb
Localisation : Issoudun

Re: Achat de bloc de bois

Message par 36seb »

Oui pardon, les taxes apparaissaient mais étaient déjà incluses.
C'est la différence entre un luthier pro qui va avoir besoin de certaines quantités (ce qui ne l’empêchera de varier les essences) et un luthier amateur qui peut (ou pas) préférer des petites quantités pour varier les essences travaillées.

Les amateurs très prolifiques peuvent se situer au milieu :green: (suivez mon regard...).
Et certaines occasions sont difficiles à laisser passer. :wink:
Avatar du membre
caribou
Posterus simplex
Messages : 17407
Enregistré le : jeu. 26 août 2004 13:44
Nombre de guitares fabriquées : 0
Facebook : https://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier/
Localisation : Finistere Sud
Contact :

Re: Achat de bloc de bois

Message par caribou »

36seb a écrit : Et certaines occasions sont difficiles à laisser passer. :wink:
A qui le dis-tu :green:
darjadarja
Membre Hyperactif
Messages : 65
Enregistré le : jeu. 15 janv. 2015 04:19
Nombre de guitares fabriquées : 0

Re: Achat de bloc de bois

Message par darjadarja »

Merci mes chers amis pour vos réponses :)
je ne vous révèlerais pas mon projet pour l'instant :3
mais tout ce que je peux vous dire, c'est que je souhaite utiliser ces blocs pour les tailler en un instrument de type vielle (son épaisseur doit etre autour de 3mm).
Donc si j'ai bien compris, tailler un instrument en un bloc d'ébène peut se révéler dangereux, c'est cela?
Avatar du membre
caribou
Posterus simplex
Messages : 17407
Enregistré le : jeu. 26 août 2004 13:44
Nombre de guitares fabriquées : 0
Facebook : https://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier/
Localisation : Finistere Sud
Contact :

Re: Achat de bloc de bois

Message par caribou »

darjadarja a écrit : Donc si j'ai bien compris, tailler un instrument en un bloc d'ébène peut se révéler dangereux, c'est cela?
Personne n'a dit ça. On te dit que ça va être difficile à trouver, et cher, en particulier pour l'ébène.
Avatar du membre
Jaha
Teletubbie : membre puni
Messages : 4734
Enregistré le : mer. 29 sept. 2004 03:12
Nombre de guitares fabriquées : 0
Localisation : Vitteaux (21)

Re: Achat de bloc de bois

Message par Jaha »

darjadarja a écrit : mais tout ce que je peux vous dire, c'est que je souhaite utiliser ces blocs pour les tailler en un instrument de type vielle (son épaisseur doit etre autour de 3mm).
Pour une vielle, qu'elle soit à roue ou à archet, je pense qu'il vaut mieux cintrer du 3mm d'épais que de tailler directement dans un gros bloc. Tu va avoir des pertes de bois conséquentes, aucun droit à l'erreur et il va te falloir des morceaux exempts de gerces ou de fentes. Tailler dans un gros bloc, je suis pas sûr que ce soit une bonne idée.
darjadarja
Membre Hyperactif
Messages : 65
Enregistré le : jeu. 15 janv. 2015 04:19
Nombre de guitares fabriquées : 0

Re: Achat de bloc de bois

Message par darjadarja »

Jaha a écrit :
darjadarja a écrit : mais tout ce que je peux vous dire, c'est que je souhaite utiliser ces blocs pour les tailler en un instrument de type vielle (son épaisseur doit etre autour de 3mm).
Pour une vielle, qu'elle soit à roue ou à archet, je pense qu'il vaut mieux cintrer du 3mm d'épais que de tailler directement dans un gros bloc. Tu va avoir des pertes de bois conséquentes, aucun droit à l'erreur et il va te falloir des morceaux exempts de gerces ou de fentes. Tailler dans un gros bloc, je suis pas sûr que ce soit une bonne idée.
Et pourtant ca se fait mon cher ami :)
darjadarja
Membre Hyperactif
Messages : 65
Enregistré le : jeu. 15 janv. 2015 04:19
Nombre de guitares fabriquées : 0

Re: Achat de bloc de bois

Message par darjadarja »

caribou a écrit :
darjadarja a écrit : Donc si j'ai bien compris, tailler un instrument en un bloc d'ébène peut se révéler dangereux, c'est cela?
Personne n'a dit ça. On te dit que ça va être difficile à trouver, et cher, en particulier pour l'ébène.
Et donc un bloc d'ébène de chez marechaux fera l'affaire?
Avatar du membre
caribou
Posterus simplex
Messages : 17407
Enregistré le : jeu. 26 août 2004 13:44
Nombre de guitares fabriquées : 0
Facebook : https://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier/
Localisation : Finistere Sud
Contact :

Re: Achat de bloc de bois

Message par caribou »

caribou a écrit : ça va être difficile à trouver, et cher, en particulier pour l'ébène.
Appelle-les, on ne peut te dire à leur place ce qu'ils ont en stock. Mais de l'ébène (quelle que soit sa variété) en 20cm de section sans fentes (donc sans le coeur) c'est trouvable mais plutôt rare puisqu'il faut donc que ça fasse au moins 40cm de diamètre, et généralement franchement onéreux puisqu'il faudra acheter toute la bille.

Il y a aussi la possibilité de coller plusieurs morceaux, avec de l'ébène il y a moyen que ce soit invisible.
Avatar du membre
Jaha
Teletubbie : membre puni
Messages : 4734
Enregistré le : mer. 29 sept. 2004 03:12
Nombre de guitares fabriquées : 0
Localisation : Vitteaux (21)

Re: Achat de bloc de bois

Message par Jaha »

darjadarja a écrit : Et pourtant ca se fait mon cher ami :)
C'est sûr mais est ce un bon calcul?
Tailler un instrument dans un bloc d'ébène qui coûte un bras quand tu ne l'as jamais fait, je trouve que c'est un peu risqué et des étapes dans des matériaux moins noble permettrait d’acquérir un peu d'expérience.
Avatar du membre
Galadan
Modo à la retraite
Messages : 11958
Enregistré le : sam. 18 sept. 2004 17:53
Localisation : Belfort, banlieue nord ôssi...
Contact :

Re: Achat de bloc de bois

Message par Galadan »

D'autant que si c'est du façonnage dans le bloc, ça fait quand même une sacrée perte de bois...
Image
"When you have to shoot, shoot. Don't talk."
"Dans la vie, il ne faut compter que sur soi-même, et encore, pas beaucoup." Alphonse ALLAIS
Avatar du membre
caribou
Posterus simplex
Messages : 17407
Enregistré le : jeu. 26 août 2004 13:44
Nombre de guitares fabriquées : 0
Facebook : https://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier/
Localisation : Finistere Sud
Contact :

Re: Achat de bloc de bois

Message par caribou »

Et il y a quand même un mystère avec ces dimensions, en particulier l'épaisseur de 20cm. C'est pour un rabab je présume, ou toute autre vièle monoxyle. Ça fait 20cm d'épaisseur ? c'est plus qu'une éclisse de contrebasse...
Répondre