![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Ou alors, vu que la barre de renfort pour les pieds passera derrière les caissons, je peux faire une reprise de charge invisible derrière. A méditer.
Modérateur : FAQueurs
Le dessin et les plans qui vont avec sont tes amis !FingersOnFire a écrit :Ou alors, vu que la barre de renfort pour les pieds passera derrière les caissons, je peux faire une reprise de charge invisible derrière. A méditer.
Je vois bien, mais comment dire, si je fais du meuble c'est pas pour plaquer de l'Agglo ou du cp, quelle horreur :malade: Massif ou rienMagenta a écrit :à ta place j'aurais pris un panneau, je l'aurais plaqué en padouk et alésé
Je sais bien. Et ça fais déjà belle lurette que les ébénistes plaquent de l'Agglo.36seb a écrit :Je suis d'accord avec toi Christophe.
Mais, étant devenu lecteur assidu du Bouvet et des ses confrères, il faut bien constater que les ébénistes et menuisiers pros travaillent assez peu le massif. Et quand il est travaillé, c'est souvent des essences comme le tilleul pour le plaquer ensuite.
Au début ça m'a surpris, agacé même (réaction comme Christophe ci dessus) puis on s'y fait.
Comme l'utilisation quasi permanente de la lamelleuse, en fait.
AMHA on revient à des notions de coûts et de productivité qui nous sont étrangères en tant qu'amateur.
Il reste toutefois de la place pour de la belle ouvrage traditionnelle dans la conception, espérons.
M'en parle pas, le plateau (un dessus de meuble non-identifié) en palissandre de l'autre fois, en deux planches assemblées, PAF, une rainure sur toute la longueur pour solidariser les deux moitiés avec une languette en CP, ça me fait perdre 3cm de bois. Bon, si ça avait été du placage sur un plateau d'agglo ça aurait posé moins de soucis... il aurait fini à la poubelle.36seb a écrit : Comme l'utilisation quasi permanente de la lamelleuse, en fait.
Si on en juge par le nombre d’ébénistes "traditionnels" qui survivent, la niche est malheureusement minuscule.FingersOnFire a écrit : Je suis persuadé qu'il y a encore du monde prêt à acheter des meubles tout en massif avec de beaux assemblages, sans forcément entrer dans le monde du luxe, mais ça reste un marché de niche.
c'est un tord, en ébénisterie ( et non pas menuiserie, c'est pas pareil, j'en parlerai plus bas ) le cp n'a pas été inventé dans un soucis d'économie, mais de qualité .36seb a écrit :Je suis d'accord avec toi Christophe.
Mais, étant devenu lecteur assidu du Bouvet et des ses confrères, il faut bien constater que les ébénistes et menuisiers pros travaillent assez peu le massif. Et quand il est travaillé, c'est souvent des essences comme le tilleul pour le plaquer ensuite.
Au début ça m'a surpris, agacé même (réaction comme Christophe ci dessus) puis on s'y fait.
Comme l'utilisation quasi permanente de la lamelleuse, en fait.
AMHA on revient à des notions de coûts et de productivité qui nous sont étrangères en tant qu'amateur.
Il reste toutefois de la place pour de la belle ouvrage traditionnelle dans la conception, espérons.
J'ai restauré des meubles modernes, j'ai jamais vu d'agglo plaqué, a part dans les chaine de meubles bas de gammes . ça me rappele une anecdote, quand j'ai passé mon CAP, on avait un plateau avec un frisage a faire, plaqué sur médium sans contrebalancement ... nos profs avaient gueulé en voyant le sujet, bref .FingersOnFire a écrit : Je sais bien. Et ça fais déjà belle lurette que les ébénistes plaquent de l'Agglo.
Effectivement maintenant c'est panneaux de particules plaquées, mélaminé, vis biaises, domino à tout va, et c'est tout un savoir faire qui est en train de se perdre petit à petit. C'est sûr qu'assembler un piètement de table avec des tenons à queue de renard c'est un peu plus long que de faire péter 5 coups de domino mais ça n'a pas la même gueule non plus. mais quand même, une domino ça coûte 1000 balles, les dominos c'est pas gratuit, de temps en temps faut changer les fraises, et c'est pas éternelle comme machine. Un bon ciseau c'est 30 balles, un trusquin pareil, et ça, ça fait une vie.
Il y a le côté rentabilité, mais à mon avis la source du problème, c'est le rapport aux meubles qu'on les gens maintenant, c'est fini le temps où on achetait un meuble pour une vie, faut changer souvent, donc ce n'est plus trop d'actualité de mettre un salaire et demi voire plus dans un meuble. A contrario, changer de portable tous les ans à plusieurs centaines d'euros pose peu de problème.
Je suis persuadé qu'il y a encore du monde prêt à acheter des meubles tout en massif avec de beaux assemblages, sans forcément entrer dans le monde du luxe, mais ça reste un marché de niche.
les designers font travailler les ébénistes, tu sais en ébénisterie on intègres pas seulement du bois, ça peut être du métal, de l'écaille de tortue, de l'os, ivoire, du marbre, des pierres semi-précieuses et plein d'autre truc36seb a écrit :Quand tu vois les prix de certains designers, tu te dis que même en massif ça doit être rentable.
(Dust fourniture par exemple)
tout ça pour dire que j'approuvais Magenta, un panneau plaqué avec un plaquage épais en recto verso et quatre emboîture auraient très bien fait le boulot ( construction façon ébéniste ), tu aurais eu un plateau stable dans le temps et malgré tout résistant aux coups, par contre il faut être équipe pour plaqué un plateau . Mais pour ta façon, j'aurais quand même embrevé les planches entres elles :prr:FingersOnFire a écrit :Je vois bien, mais comment dire, si je fais du meuble c'est pas pour plaquer de l'Agglo ou du cp, quelle horreur :malade: Massif ou rienMagenta a écrit :à ta place j'aurais pris un panneau, je l'aurais plaqué en padouk et alésé
Fichtre, j'étais pourtant persuadé d'y êtrePronto a écrit :Va sur internet !
T'excuse pas, c'est toujours bien d'avoir des précisions, et c'est pas comme si t'étais pas dans le métierkerosen a écrit : Désoler Fingers, j'ai pourris ton sujet
Je suis d'accord que le CP est avantageux pour ça. Là où je le suis moins, c'est sur les panneaux qui finissent par s'ouvrir et qui laissent des jours, si les jeux sont suffisamment ajustés et qu'on travaille du bois à hygrométrie de destination du meuble on n'est pas censé avoir de problème (en théoriekerosen a écrit :Le cp a du coup remplacé les panneaux massifs qui servaient de supports et qui s'ouvrent en 2 dans le temps .
Il en est de même pour les panneaux de fond des meubles, plutôt que d'avoir des panneaux qui vont réduire dans le temps et finir par sortir de leurs rainures sur un des montant et de laisser rentrer la poussière, on les fait en cp .
Je connaissais la nuance, et c'est pourquoi je suis fier de dire que quand je fais des meubles, c'est de la menuiseriekerosen a écrit : Vous connaissez la différence historique entre menuisier et ébéniste ?![]()
l'ébéniste colle là où le menuisier va assemblé, par exemple, le menuisier va réalisé un chassie avec un panneau embrevé, tandis que l'ébéniste va plaqué un panneau puis y rajouté des faux montant traverses juste pour l'ornementation .
J'en ai vu souvent, mais je suis surement allé vite en jugement, ça ne devait pas être réellement des meubles d'ébénistes, plutôt des trucs semi industriels je pense.kerosen a écrit :J'ai restauré des meubles modernes, j'ai jamais vu d'agglo plaqué, a part dans les chaine de meubles bas de gammes .FingersOnFire a écrit : Je sais bien. Et ça fais déjà belle lurette que les ébénistes plaquent de l'Agglo.
Effectivement maintenant c'est panneaux de particules plaquées, mélaminé, vis biaises, domino à tout va, et c'est tout un savoir faire qui est en train de se perdre petit à petit. C'est sûr qu'assembler un piètement de table avec des tenons à queue de renard c'est un peu plus long que de faire péter 5 coups de domino mais ça n'a pas la même gueule non plus. mais quand même, une domino ça coûte 1000 balles, les dominos c'est pas gratuit, de temps en temps faut changer les fraises, et c'est pas éternelle comme machine. Un bon ciseau c'est 30 balles, un trusquin pareil, et ça, ça fait une vie.
Il y a le côté rentabilité, mais à mon avis la source du problème, c'est le rapport aux meubles qu'on les gens maintenant, c'est fini le temps où on achetait un meuble pour une vie, faut changer souvent, donc ce n'est plus trop d'actualité de mettre un salaire et demi voire plus dans un meuble. A contrario, changer de portable tous les ans à plusieurs centaines d'euros pose peu de problème.
Je suis persuadé qu'il y a encore du monde prêt à acheter des meubles tout en massif avec de beaux assemblages, sans forcément entrer dans le monde du luxe, mais ça reste un marché de niche.
Personnellement, je prends pas du tout le même plaisir à assembler du massif qu'à plaquer du panneau, et comme tu dis faut un peu de matériel pour ça.kerosen a écrit : tout ça pour dire que j'approuvais Magenta, un panneau plaqué avec un plaquage épais en recto verso et quatre emboîture auraient très bien fait le boulot ( construction façon ébéniste ), tu aurais eu un plateau stable dans le temps et malgré tout résistant aux coups, par contre il faut être équipe pour plaqué un plateau . Mais pour ta façon, j'aurais quand même embrevé les planches entres elles :prr:
Ben moi, je connaissais pas et j'avais tendance à préférer l'ébénisterie car plus fine et plus variée.FingersOnFire a écrit :Je connaissais la nuance, et c'est pourquoi je suis fier de dire que quand je fais des meubles, c'est de la menuiseriekerosen a écrit : Vous connaissez la différence historique entre menuisier et ébéniste ?![]()
l'ébéniste colle là où le menuisier va assemblé, par exemple, le menuisier va réalisé un chassie avec un panneau embrevé, tandis que l'ébéniste va plaqué un panneau puis y rajouté des faux montant traverses juste pour l'ornementation .
Tu peux, c'est à tomber ! :yeux:FingersOnFire a écrit :Je suis pas mécontent du contraste :siffle: Le rouge va foncer avec le temps mais c'est le jeu ma pov' Lucette.