Projet viole de gambe...
- diomedea
- Le sevrage sera dur !!
- Messages : 1340
- Enregistré le : jeu. 14 déc. 2017 19:47
- Nombre de guitares fabriquées : 0
Projet viole de gambe...
Bonjour à tous,
Alors voila... ça fait très longtemps que je veux me fabriquer une basse de viole, projet mainte fois reporté pour X raisons!
Mais cette fois c'est décidé, je m'y mets!
Pour l'instant à part un paquet de questions, des plans, un peu de bois et quelques rabots noisettes, j'avoue que je n'ai pas encore grand chose!
Le projet:
C'est une basse de viole à six cordes très inspirée de celle de Henry Jaye qui se trouve au musée de la musique et dont les plans sont disponibles.
http://collectionsdumusee.philharmonied ... EE/0158945
Le bois:
Je possède de l'érable qui a poussé dans le nord du Finistère et qui a été abattu en 2000.
Je viens d'en raboter un bout, il s'avère qu'il est ondé.
Il fera donc l'affaire! J'aime bien l'idée de la fabriquer en bois local... Par contre, si l'épicéa breton est bon pour faire des charpentes, pour faire une table d’harmonie je ne pense pas qu'il soit terrible! Je sais que certaines violes étaient partiellement en cyprès (comme les clavecins de l'école italienne) Croyez vous que faire la table avec ce bois serait une bonne idée?
Je possède également quelques pièces de bois précieux, dont de l'ébène.
Les outils:
J'en parle ici: viewtopic.php?f=20&t=20947 je vais donc passer une première commande chez Luthimate!
Dernier détail, je ne suis absolument pas musicien! :connerie:
Prochaine étape: Le moule.
A suivre...
Alors voila... ça fait très longtemps que je veux me fabriquer une basse de viole, projet mainte fois reporté pour X raisons!
Mais cette fois c'est décidé, je m'y mets!
Pour l'instant à part un paquet de questions, des plans, un peu de bois et quelques rabots noisettes, j'avoue que je n'ai pas encore grand chose!
Le projet:
C'est une basse de viole à six cordes très inspirée de celle de Henry Jaye qui se trouve au musée de la musique et dont les plans sont disponibles.
http://collectionsdumusee.philharmonied ... EE/0158945
Le bois:
Je possède de l'érable qui a poussé dans le nord du Finistère et qui a été abattu en 2000.
Je viens d'en raboter un bout, il s'avère qu'il est ondé.
Il fera donc l'affaire! J'aime bien l'idée de la fabriquer en bois local... Par contre, si l'épicéa breton est bon pour faire des charpentes, pour faire une table d’harmonie je ne pense pas qu'il soit terrible! Je sais que certaines violes étaient partiellement en cyprès (comme les clavecins de l'école italienne) Croyez vous que faire la table avec ce bois serait une bonne idée?
Je possède également quelques pièces de bois précieux, dont de l'ébène.
Les outils:
J'en parle ici: viewtopic.php?f=20&t=20947 je vais donc passer une première commande chez Luthimate!
Dernier détail, je ne suis absolument pas musicien! :connerie:
Prochaine étape: Le moule.
A suivre...
- gema1831
- Mais tais-toi !!!
- Messages : 6007
- Enregistré le : ven. 30 déc. 2016 17:26
- Nombre de guitares fabriquées : 11
- Localisation : Belgique
Re: Projet viole de gambe...
Salut,
Beau projet!
Beau projet!
Il n'est pas nécessaire d'être musicien pour fabriquer un instrument.... Pour en jouer; ça pourrait aider :siffle:diomedea a écrit : ...
Dernier détail, je ne suis absolument pas musicien! ...
A suivre...
- Had
- bavard ou FLFP ?
- Messages : 2103
- Enregistré le : mer. 12 mai 2010 13:33
- Nombre de guitares fabriquées : 1
- Localisation : Lyon
- Contact :
Re: Projet viole de gambe...
Beau projet ! Ton érable est superbe en tout cas. Pour ta table je pense que je partirai quand même sur de l'épicéa, ils doivent avoir ça chez luthimate tant qu'à y passer une commande
- gaffophone
- FAQeur
- Messages : 2275
- Enregistré le : ven. 1 janv. 2016 01:07
- Nombre de guitares fabriquées : 0
- Localisation : Ivry
Re: Projet viole de gambe...
C’est cool, ça fait quelques gambistes ici !
D’après ce que j’ai compris, les meilleurs bois pour une table d’harmonie doivent avoir un fil bien droit et serré. Donc croissance lente en milieu hostile. L’épicéa (de montagne) a l’air d’être une valeur sûre, mais effectivement, on a parlé de cyprès il n’y a pas longtemps dans le tropical sur l’identification des bois.
D’après ce que j’ai compris, les meilleurs bois pour une table d’harmonie doivent avoir un fil bien droit et serré. Donc croissance lente en milieu hostile. L’épicéa (de montagne) a l’air d’être une valeur sûre, mais effectivement, on a parlé de cyprès il n’y a pas longtemps dans le tropical sur l’identification des bois.
Jean-Baptiste
« La forme, c’est le fond qui remonte à la surface » (V. Hugo)
« La forme, c’est le fond qui remonte à la surface » (V. Hugo)
- diomedea
- Le sevrage sera dur !!
- Messages : 1340
- Enregistré le : jeu. 14 déc. 2017 19:47
- Nombre de guitares fabriquées : 0
Re: Projet viole de gambe...
Re,
++
JPaul
pourrais tu me mettre le lien?gaffophone a écrit :... mais effectivement, on a parlé de cyprès il n’y a pas longtemps dans le tropical sur l’identification des bois.
++
JPaul
- gaffophone
- FAQeur
- Messages : 2275
- Enregistré le : ven. 1 janv. 2016 01:07
- Nombre de guitares fabriquées : 0
- Localisation : Ivry
Re: Projet viole de gambe...
Alors d’abord, j’aurais dû me relire avant d’envoyer… Tropical à la place de topic, pfffffffff !
Sinon, je l’ai retrouvé, c’est là : http://www.lutherie-amateur.com/Forum/v ... 84#p612284
Sinon, je l’ai retrouvé, c’est là : http://www.lutherie-amateur.com/Forum/v ... 84#p612284
Jean-Baptiste
« La forme, c’est le fond qui remonte à la surface » (V. Hugo)
« La forme, c’est le fond qui remonte à la surface » (V. Hugo)
- Whisteul
- forumeur régulier
- Messages : 376
- Enregistré le : sam. 15 nov. 2008 16:29
- Nombre de guitares fabriquées : 0
- Localisation : Lille
Re: Projet viole de gambe...
Salut ! La table peut être faite en 3 voire 5 parties dans la longueur et qui étaient cintrées selon le besoin, ce n'était absolument pas rare à l'époque. Du coup ça évite de perdre de la matière et ça t'aide pas mal pour amorcer la courbure. Au moins, le fond est plat, il n'y aura que pour le dénivelé des éclisses au talon que tu vas t'amuser, mais avec un moule ça ira comme une lettre à la Poste (quand elle ne fait pas grève ! )
J'aime assez le moule du gars ici : http://www.timsoar.com/gallery
J'aime assez le moule du gars ici : http://www.timsoar.com/gallery
- diomedea
- Le sevrage sera dur !!
- Messages : 1340
- Enregistré le : jeu. 14 déc. 2017 19:47
- Nombre de guitares fabriquées : 0
Re: Projet viole de gambe...
- diomedea
- Le sevrage sera dur !!
- Messages : 1340
- Enregistré le : jeu. 14 déc. 2017 19:47
- Nombre de guitares fabriquées : 0
Re: Projet viole de gambe...
Bonjour à tous,
Je continue tranquillement mes dessins, voici la version définitive du moule.
Pour le modèle je suis parti de dessins que j'avais déjà fait, et que j'ai réduit pour lui donner la même hauteur que la Henry Jaye, j'ai également adapté la largeur au niveau du manche.
La cotation fait un peu pagaille, mais normalement tout y est!
La question du jour... Quelle colle utiliser? Que me conseillez vous?
J'ai encore quelques trucs en menuiserie à terminer, puis j'attaque ça!
A suivre...
JPaul
Je continue tranquillement mes dessins, voici la version définitive du moule.
Pour le modèle je suis parti de dessins que j'avais déjà fait, et que j'ai réduit pour lui donner la même hauteur que la Henry Jaye, j'ai également adapté la largeur au niveau du manche.
La cotation fait un peu pagaille, mais normalement tout y est!
La question du jour... Quelle colle utiliser? Que me conseillez vous?
J'ai encore quelques trucs en menuiserie à terminer, puis j'attaque ça!
A suivre...
JPaul
Modifié en dernier par diomedea le mar. 19 déc. 2017 18:38, modifié 1 fois.
- Whisteul
- forumeur régulier
- Messages : 376
- Enregistré le : sam. 15 nov. 2008 16:29
- Nombre de guitares fabriquées : 0
- Localisation : Lille
Re: Projet viole de gambe...
Colle d'os ou de peau: ça sent bon (enfin je trouve) et c'est réversible. Le tout à faire chauffer, ça prend assez rapidement en plus.diomedea a écrit :La question du jour... Quelle colle utiliser? Que me conseillez vous?
- diomedea
- Le sevrage sera dur !!
- Messages : 1340
- Enregistré le : jeu. 14 déc. 2017 19:47
- Nombre de guitares fabriquées : 0
Re: Projet viole de gambe...
Merci pour ta réponse,
Aurais tu des références précises?
Aurais tu des références précises?
-
- intoxiqué du copeau
- Messages : 1960
- Enregistré le : dim. 31 mai 2015 22:20
- Nombre de guitares fabriquées : 1
Re: Projet viole de gambe...
par contre je revient sur l'érable du fond : c'est une dosse ! Il me semble que malheureusement, ce n'est pas idéal. Le bois bouge plus (mais vu qu'il est sec depuis un moment ça devrait passer je pense), mais par contre quelle influence sur l'épaisseur du fond, vu que c'est moins costaud ? Y-a-il une âme dans une viole, auquel cas le fond a une vraie utilité mécanique ? Et est-ce que ça a une influence sur le son (je pense que oui, mais je ne suis pas luthier).
Je te conseille de regarder ce point, appelle un luthier ou vas en voir un. Si ça se trouve c'est pas grave pour une première réalisation, mais je demanderais quand même.
PS : par contre à travailler un érable sur dosse c'est pénible, on est toujours dans une limite fil/contre fil, avec des longs arrachements dans les contre-fils. Utilise tes rabots en travers du bois, et surtout pas dans le sens du fil !
Je te conseille de regarder ce point, appelle un luthier ou vas en voir un. Si ça se trouve c'est pas grave pour une première réalisation, mais je demanderais quand même.
PS : par contre à travailler un érable sur dosse c'est pénible, on est toujours dans une limite fil/contre fil, avec des longs arrachements dans les contre-fils. Utilise tes rabots en travers du bois, et surtout pas dans le sens du fil !
- Whisteul
- forumeur régulier
- Messages : 376
- Enregistré le : sam. 15 nov. 2008 16:29
- Nombre de guitares fabriquées : 0
- Localisation : Lille
Re: Projet viole de gambe...
En effet, il faut que le fond soit sur quartier, et il y a une âme...
Pour la colle d'os, je n'ai pas de références particulières, tu peux trouver ça chez Dictum en granulés, chez Maréchaux etc.
Pour la colle d'os, je n'ai pas de références particulières, tu peux trouver ça chez Dictum en granulés, chez Maréchaux etc.
- diomedea
- Le sevrage sera dur !!
- Messages : 1340
- Enregistré le : jeu. 14 déc. 2017 19:47
- Nombre de guitares fabriquées : 0
Re: Projet viole de gambe...
Bonjour à tous,
Merci pour la mise en garde!
En ce qui concerne le fond, j'ai plusieurs documents qui montrent clairement du bois sur dosse, et pas toujours de l'érable.
++
JPaul
Effectivement le bois de la photo est assez proche de la dosse, mais j'en ai d'autre plus proche du quartier.Alexlyvity a écrit :par contre je revient sur l'érable du fond : c'est une dosse ! Il me semble que malheureusement, ce n'est pas idéal. Le bois bouge plus (mais vu qu'il est sec depuis un moment ça devrait passer je pense), mais par contre quelle influence sur l'épaisseur du fond, vu que c'est moins costaud ? Y-a-il une âme dans une viole, auquel cas le fond a une vraie utilité mécanique ? Et est-ce que ça a une influence sur le son (je pense que oui, mais je ne suis pas luthier).
Je te conseille de regarder ce point, appelle un luthier ou vas en voir un. Si ça se trouve c'est pas grave pour une première réalisation, mais je demanderais quand même.PS : par contre à travailler un érable sur dosse c'est pénible, on est toujours dans une limite fil/contre fil, avec des longs arrachements dans les contre-fils. Utilise tes rabots en travers du bois, et surtout pas dans le sens du fil !
Merci pour la mise en garde!
Ok... On m'a également parlé de la Titebond rouge.Whisteul a écrit :En effet, il faut que le fond soit sur quartier, et il y a une âme...
Pour la colle d'os, je n'ai pas de références particulières, tu peux trouver ça chez Dictum en granulés, chez Maréchaux etc.
En ce qui concerne le fond, j'ai plusieurs documents qui montrent clairement du bois sur dosse, et pas toujours de l'érable.
++
JPaul
- Whisteul
- forumeur régulier
- Messages : 376
- Enregistré le : sam. 15 nov. 2008 16:29
- Nombre de guitares fabriquées : 0
- Localisation : Lille
Re: Projet viole de gambe...
Non en effet, tu peux utiliser d'autres fruitiers, voire de l'acajou. Concernant la dosse pourquoi pas, même si j'aurais tendance à conseiller le quartier, mais tu fais comme tu le sens après tout ! Pour la Titebond idem, tout dépend si tu veux faire un instrument de façon "historique" ou s'il t'importe peu que la colle soit réversible.
-
- Serial posteur
- Messages : 277
- Enregistré le : sam. 4 févr. 2012 23:18
- Nombre de guitares fabriquées : 0
Re: Projet viole de gambe...
Je suis contrebassiste et pour les contrebasses qui sont particulièrement sensible aux variations d'hydrométrie, il est vraiment important d'utiliser des colles animales plutôt que de la titebond. Les colles animales sont moins solides que la titebond et en théorie ça permet d'éviter les fractures lors des changement climatiques. En effet c'est la colle qui cède et pas le bois. Il suffit donc de recoller pour les réparer. Je ne sais pas si ca s'applique de la même maniere à une viole.
Re: Projet viole de gambe...
Au risque de me tromper, je n'aurais pas dit que les colles animales sont moins solides, mais plutôt qu'elles gardent une certaine souplesse, permettant au bois de vivre sa vie. Dans une certaine mesure bien-sûrredfish a écrit :Les colles animales sont moins solides que la titebond
-
- Serial posteur
- Messages : 277
- Enregistré le : sam. 4 févr. 2012 23:18
- Nombre de guitares fabriquées : 0
Re: Projet viole de gambe...
Mon luthier m'a expliqué qu'une foi parfaitement sèche, elles sont, bien que tres solide, moins solide que le bois et que ce "défaut" est une qualité recherchée, notamment en lutherie contrebasse. Mais effectivement, je n'ai pas d'autres référence que mon luthier sur le sujet. Je fais peut etre erreur.
- 36seb
- BRAB
- Messages : 7716
- Enregistré le : mar. 12 août 2014 00:15
- Nombre de guitares fabriquées : 2
- Facebook : https://www.facebook.com/36seb
- Localisation : Issoudun
Re: Projet viole de gambe...
J’avais retenu (mais ça ne veut pas dire que c'est la vérité) que le joint de titebond était plus solide que le bois (ce qui doit varier suivant les essences quand même...).
Sinon en recherchant, ça ne fait pas avancer lea question, mais les différentes propriétés des colles avaient été abordées ici : http://www.lutherie-amateur.com/Forum/v ... hp?t=16047
Sinon en recherchant, ça ne fait pas avancer lea question, mais les différentes propriétés des colles avaient été abordées ici : http://www.lutherie-amateur.com/Forum/v ... hp?t=16047
MERCI de cliquer ICI (ça fait du bien) et de faire un PLAN de profil :siffle:
Sanka 1 Finie
Sankanniversaire Finie
Sanka Voyage Reprise des hostilités
Sankassenborn En cours
Atelier et "établi" Sera-ce fini un jour ?
Baffle 12" ouvertFini
Sanka 1 Finie
Sankanniversaire Finie
Sanka Voyage Reprise des hostilités
Sankassenborn En cours
Atelier et "établi" Sera-ce fini un jour ?
Baffle 12" ouvertFini
Re: Projet viole de gambe...
J'avais commencé par 'au risque de me tromper', ton luthier a très probablement raison.redfish a écrit :Mon luthier m'a expliqué qu'une foi parfaitement sèche, elles sont, bien que tres solide, moins solide que le bois et que ce "défaut" est une qualité recherchée, notamment en lutherie contrebasse. Mais effectivement, je n'ai pas d'autres référence que mon luthier sur le sujet. Je fais peut etre erreur.
Merci pour le retour
Je ne connaissais pas ce sujet Seb, direct dans les fav pour le lire tranquillement plus tard !