Vernis qui ne sèche pas sur violon

[Manureva1]

Bonjour, je suis toujours dans la restauration de mon violon 3/4 ,
Avant de remettre la touche , j'ai voulu vernir le violon que j'avais déverni à l'alcool . Après une semaine , le vernis ne sèche pas .
J'ai utilisé cette formule prise sur le net , mais proche tout de même d'une formule du vernis à l'alcool de RAMBAUX (dans le livre de TOLBECQUE ) , mais bon ,pas tout à fait pareille , c'est peut-être dans les détails que se loge le diable ou un truc comme cela .

Voilà la formule employé : (prise sur le site ardec.ca)

100 g de gomme laque blanche
100 g de colophane
50 g d’huile de ricin
20 g de Benjoin de Siam (facultatif)
1 litre d'alcool dénaturé

Celle de RAMBAUX (vers :1845)
Laque en grain 100g
Colophane 100g
Mastic en larme 100g
Gomme élémi 26 g
Goudron de norvège 5 g
Camphre 5 g
Alcool à 90 1 L

Peut-être que la colophane était trop vieille , j'ai pris la colophane de la boite du violon, ou peut-être mon alcool était trop éventée , je me demande tout de même si ce n'est pas les 50g d'huile de ricin qui ont fichu le bazar , ça fait beaucoup pour un vernis à l'alcool de base ... bref , si vous avez un avis , merci ... et surtout que feriez vous ?
Je pense repasser mon ma part de l'alcool et recommencer avec une autre formule. Entre temps , j'ai commandé et reçu beaucoup d'ingrédients qu'il me manquait afin de peut-être essayer une autre formule ( Elemi, térébenthine de venise , sandaraque , camphre , gomme gutte, Aloès , sadragon , copal , mastic en larme , huile de noix ...)

merci d'avance pour vos infos , ou avis
Manu

[Borisravel]

Déjà perso pour du vernis je ne prends que de l'alcool à 95 et de l'alcool à vernir, pas autre chose. Ca coute cher mais je les prends en bidon de 5l.
C'est vrai qu'il y a beaucoup d'huile et que ce vernis est trés compliqué. Pour les retouches je prends du vernis tout fait, ça ne s'improvise pas et les vraies recettes ne sont ni sur le net ni dans les livres.
Aprés ça manque peut-être un peu de soleil en ce moment pour polymériser l'huile. Je suppose que tu n'as pas de cabine à uv ?

[Manureva1]

Non, pas de cabine UV .
Dans ma recette première , j'avais pris de l'alcool à 95 ° qu'on trouve dans les grandes surfaces de bricolage, c'est effectivement surement pas le top . Dans ma commande faite après , j'ai pris effectivement de l'alcool à 95° à vernir . J'aime bien tout de même l'idée de fabriquer son vernis , mais bon, tu as surement raison , ça ne s'improvise pas .
Merci pour tes conseils et infos Boris.

violon1.jpg

la bête au départ :

violon 0.jpg

[caribou]

L'alcool à 95° de GSB ça marche aussi, le problème ne vient pas de là. Ton benjoin, tu l'as pris sous quelle forme ? Parce que sous forme liquide telle qu'on peut l'avoir en pharmacie ça ne marche pas du tout pour les vernis et justement ça les rend mous et collants trèèèès longtemps. Il faut du benjoin solide, en morceaux.

Après, je ne connais pas cette recette en particulier mais la plupart des vernis violon sont longs à sécher. Ne sont rapides que ceux qui sont sans huile.

[Manureva1]

Merci Caribou, mais c'est bien du benjoin acheté en morceau ! J'ai fait du feu avec le poêle aujourd'hui , et je l'ai placé pas bien loin (pas tout près tout de même , je vais ce voir que cela donne . ) le coup du sèche cheveux est-il tentable ?

[caribou]

le coup du sèche cheveux est-il tentable ?

Pour coller des poussières dessus, oui

D'ailleurs, je rebondis là dessus : "je me demande tout de même si ce n'est pas les 50g d'huile de ricin qui ont fichu le bazar , ça fait beaucoup pour un vernis à l'alcool de base"
Un vernis à l'alcool de base n'a pas d'huile. C'est assez spécifique aux violons (si on reste dans le domaine de la lutherie) de rajouter de l'huile.

[Manureva1]

oups

[Manureva1]

Pour coller des poussières dessus, oui

D'ailleurs, je rebondis là dessus : "je me demande tout de même si ce n'est pas les 50g d'huile de ricin qui ont fichu le bazar , ça fait beaucoup pour un vernis à l'alcool de base"
Un vernis à l'alcool de base n'a pas d'huile. C'est assez spécifique aux violons (si on reste dans le domaine de la lutherie) de rajouter de l'huile.

[/quote]

"Pour coller des poussières dessus, oui "

En fait , je lisais que l'huile pénètre le bois en profondeur et empêche ainsi le vernis de pénétrer en profondeur car le vernis est mauvais pour sonorité du violon , avec le temps , parfois très long en dizaine d'années, l'huile va sécher et se retracter , et du coup la sonorité du violon va s'améliorer d'années et années .

[Borisravel]

En fait on rajoute un peu d'huile suivant le mode d'application du vernis. Comme généralement on vernis un violon au pinceau il n'y a pas besoin d'huile.
Si on met, c'est vraiment un peu, là il y en a beaucoup et encore une fois il fait moche, froid et humide, l'inverse de ce qu'il faudrait.

Il faut se méfier de ce qu'on trouve comme infos sur le net. Les vernis à l'alcool de lutherie sont des vernis légers. Oui, de base le vernis à l'alcool est moins souple qu'un vernis au gras, mais dans ce cas il faut partir sur un vernis à l'huile. Mais mieux vaut avoir une cabine à uv dans ce cas sinon c'est long.

[Manureva1]

En fait on rajoute un peu d'huile suivant le mode d'application du vernis. Comme généralement on vernis un violon au pinceau il n'y a pas besoin d'huile.
Si on met, c'est vraiment un peu, là il y en a beaucoup et encore une fois il fait moche, froid et humide, l'inverse de ce qu'il faudrait.

Il faut se méfier de ce qu'on trouve comme infos sur le net. Les vernis à l'alcool de lutherie sont des vernis légers. Oui, de base le vernis à l'alcool est moins souple qu'un vernis au gras, mais dans ce cas il faut partir sur un vernis à l'huile. Mais mieux vaut avoir une cabine à uv dans ce cas sinon c'est long.

merci,

Je vais tout dévernir et repartir sur un vernis léger à l'alcool (étalé au pinceau effectivement ) , c'est vrai que le violon a déjà été verni , je ne pars pas non plus sur du bois nature , les pores doivent être déjà remplies en plus .

[Manureva1]

J'ai déverni à l'acétone , ça a bien ôté le surplus d'huile , et conservé un peu la teinte ...Bon, ça ne brille plus , mais ce n'est pas le but final . Je vais partir maintenant sur un vernissage léger à l'alcool .

20250923_184821(1).jpg

[Manureva1]

J'étais bien content , hier , de l'huile avait encore ressortie un peu , j'avais bien astiqué avec un chiffon doux en coton , j'ai obtenu un superbe résultat , c'était top , ça faisait vernis ancien léger .

violon 3.jpg

Mais le souci , c'est quand j'ai présenté la touche pour la coller ... on voyait bien la différence de couleur sur la table, la touche ne cachait pas , c'était horrible . J'ai pas pris de photo , mais je vous laisse imaginer .

touche violon.jpg

Du coup ; j'ai mis du décireur vert Nordin ..avec laine d'acier pour ôter ... j'ai eu un peu peur du résultat

violon 4.jpg

Finalement , on en rajoutant par petite touche du décireur et laine d'acier , puis ponçage, puis décireur ... puis très grosse séance de ponçage au 240 puis 400 , j'ai réussi enfin à obtenir un résultat qui me satisfait un peu plus :

violon 5.jpg

Plus j'avance et plus je recule dans la restauration !

[Borisravel]

Tu es bon pour refaire un bouche-pore !

[Manureva1]

Oui, merci Boris , je voulais justement savoir s'il fallait en refaire un , tu devances ma question .
L'autre question , c'est : est-ce qu'on fait un bouche pore comme au vernis au tampon avec tampon et pierre ponce , comme pour les meubles en marqueterie ? J'ai déjà fait , mais bon, maintenant , je mettais plutôt du fond dur directement préparé par les frères Nordin ;mais bon pour de la Lutherie , c'est peut-être différent on part sur peut-être autre chose ,, genre un encollage à base de colle , ou de laque gomme ? On teinte après ou avant , ou la teinte dans le vernis final ?

[Borisravel]

Souvent on fait un encollage à base de colle trés diluée. Ensuite on teinte en jaune et ensuite on pose le vernis à proprement parler. Mais il y a tellement de façons de faire...

[Manureva1]

J'avais acheté aux éditions Vial le "superbe" livre : La fabrication des guitares classiques ! Dans le chapitre Vernissage à propos du vernis , je m'attendais à des explications au moins de base , je vous laisse apprécier ...
Méthode
Préparation
1. Lire les instructions fournies avec le vernis. ...

ça valait le coup de faire un bouquin !

Boris avec une ligne , tu m'en dis davantage , tout en résumant bien la problématique !