Projet guitare dix cordes

werner vw · Message par **werner vw** » mar. 2 mai 2006 22:00

Bonjour, je suis très interessé sur cette guitare et j'aimerai en construire une.

plus d'info http://www.cathedralguitar.com/McBroomGuitar9.html

Le seul problème que j'ai c'est le rendu des basses. Qui d'après les enregistrements que j'ai pu écouter manque cruellement de fondamentale.
Le diapason de ces guitares tourne autour de 650mm. Ce qui pour des basses est short.

Je me disais donc que j'utiliserai un diapason de 900mm (une sorte de guitare basse classique) mais du coup j'aurais un problème sur les aigus (je ne désire pas utiliser le système fan fret). Est ce que avec des cordes adaptées (en nylon, ils ont un très grand choix chez hannabach)je pourrais avoir un instrument plus ou moins balancé? Quelqun aurais t il quelques éclaircicements sur le sujet?

Merci.

Message par **antipop0** » mar. 2 mai 2006 22:29

en 900mm c'est plus grand qu'une basse standard

Message par **Gaelle** » lun. 8 mai 2006 18:49

ouhlà c'est très osé comme projet, 900 je pense que c'est vraiment trop grand je pencherai plutôt pour 700 ou 725mm, imagine dèjà la tension des cordes aigues a ce diapason là...

werner vw · Message par **werner vw** » lun. 8 mai 2006 20:37

Je me dis que des guitares basses (solid body avec cordes en acier) à 10 voir même 12 cordes existent (avec diapason basse). La tension des cordes nylon est plus faible que celle des corde métal.

Message par **A.J** » lun. 8 mai 2006 23:09

As-tu besoin de "fretter" les cordes les plus graves ?

Si tu ne les jouent qu'a vide, la meilleure solution, je pense, serait de les théorber... En gros, un diapason plus long sur les 3 cordes les plus graves avec les cordes en dehors du manche et les autres sur un diapason normal ou raisonnablement plus long...

Si toutes les cordes doivent être sur le manche, alors je n'allongerais pas trop le diapason quand même... Non pas pour une histoire de jouabilité, mais pour des raisons de tension sur la table... 10 cordes + diapason de 900 ca doit pas être loin de doubler les contraintes mécaniques sur l'instrument... D'ou une table trop épaisse pour ésperer sonner correctement...

Mais cela reste un avis !

latortue · Message par **latortue** » mar. 9 mai 2006 15:22

sinon, il ya la solution d'un diapason variable avec les frettes et le chevalet inclinés (je sais plus comment ça s'appelle en terminaison luthesque). Comme sur certaines basses à beaucoup de cordes... il doit bien y avoir des guitares classiques à beaucoup de cordes déjà onstruites comme ça. Je crois que hyperion a fait une électrique comme ça, ou un autre... je sais plus enf ait, mais il y a une électrique comme ça sur le forum.

yokiji · Message par **yokiji** » mar. 9 mai 2006 15:30

SAlut Jp basse a fait une basse 12 cordes avec les frettes inclinées ;)

Message par **antipop0** » mar. 9 mai 2006 17:49

cherche à fanned fret ou multi-diapason

Message par **Mr Pitchoune** » mar. 9 mai 2006 18:14

La guitare de Wil fonctionne sur ce système, mais Werner a bien précisé qu'il ne voulait pas de fanned frets...

Message par **antipop0** » mar. 9 mai 2006 18:17

Mr Pitchoune a écrit :La guitare de Wil fonctionne sur ce système, mais Werner a bien précisé qu'il ne voulait pas de fanned frets...

j'avais pas vu

(quelle belle signature

)

caribou · Message par **caribou** » mar. 9 mai 2006 19:55

10 cordes avec un diapason de 900!!

Ouch! Tu auras interêt à sacrément barrer la table et à faire une caisse super rigide! Pareil pour le manche!
Le problème des basses sur une caisse de guitare classique vient moins du diapason que du volume de la caisse. Pour une fréquence donnée il faut un volume donné, plus on veut descendre en fréquence plus le cvolume doit être important. c'est pour ça que les basses acoustiques dont la caisse a grosso-modo le volume d'une jumbo ne sonnent pas terrible, pas asses de volume de caisse.

werner vw · Message par **werner vw** » mar. 9 mai 2006 20:41

Salut, merci de vos réponses! :D

J'ai découvert la guitare classique récemment.

http://www.cathedralguitar.com/

J'adore l'instrument. Mon seul problème c'est que les basses sont très assourdi et mal défini (diapason 650mm oblige).

Alors j'essaye de voir si avec un diapason plus grand c'est possible. C'est pour ça que je demande des conseils. Tant au niveau de la tension qu'au niveau de l'épaisseur des cordes.

Voici la basse dix cordes de Yves Carbonne

Elle est hollow body (peut être pas sous le cordier) et la tension des cordes métal est plus forte, non?

Une table trop épaisse joue sur la sonorité?

Je sais que la caisse ne sera pas assez grosse pour avoir un son puissant mais je compte l'amplifier avec un piezo.

J'adore le son de la guitare acoustique, ça m'emmerderai de devoir faire une solid body.

Que pensez vous de la faisabilité de ce projet? Soyez franc svp?
Merci.

Message par **kassad** » mar. 9 mai 2006 21:09

J'adore le son de la guitare acoustique, ça m'emmerderai de devoir faire une solid body.

tout d'abord ce n est pas parce que c'est une hollow body que le son est celui d'une acoustique
sur ce type de guitare, le fait que se soit une hollow body est surement lié au poid total plutot qu'au rendu sonore

relis le post de Caribou juste au-dessus, c est un professionnel et ces conseils sont toujours bons à lire ( et à relire )

caribou · Message par **caribou** » mar. 9 mai 2006 21:42

Tu mélange solidbody et acoustiques. Ce n'est pas du tout la même approche, ni les mêmes objectifs. Qu'est-ce que tu voudrais? Une acoustique ou une solid body?

werner vw · Message par **werner vw** » mar. 9 mai 2006 21:42

Je n'ai cité que cette basse pour exemple (pour le nombre de cordes)
C'est une guitare classique que je souhaite.
Je suis d'accord pour la grosseur de la caisse mais c'est pareil pour une guitare 10 cordes standard (dipason 650mm). Il est vrai que les cordes de basses sont plus utilisées comme corde sympathiques. Moi je cherche à jouer sur tout le manche.

caribou · Message par **caribou** » mar. 9 mai 2006 21:46

Arf, on a posté en même temps.

Je suis d'accord pour la grosseur de la caisse mais c'est pareil pour une guitare 10 cordes standard (dipason 650mm)

Je ne comprends pas trop... Qu'est-ce que tu veux dire exactement?

Message par **JP Basses** » mar. 9 mai 2006 21:54

seul le multi diapason (fanned frets) apportera une réponse de qualité a ton projet. Si tu sors trop du diapason de la gratte classique, ça ne sonnera plus du tout comme une guitare classique.

Les cordes nylon de gratte classique ne supportront pas la tension nécessaire à leur accordage sur un diapason de 900mm !!

Peace,
JP

werner vw · Message par **werner vw** » mar. 9 mai 2006 22:32

il y a t il un moyen de calculer la tension critique des cordes par rapport au diapason pour savoir quel diapason serait possible au maximum?

En fait j'ai envie d'un instrument acoustique (sonorité guitare classique et non folk ou basse acoustique) avec un registre important (surtout vers les graves).
Ne me citer pas le piano, c'est sur ça serait le mieux; mais ce n'est pas transportable et je suis plus doué en guitare qu'en piano! :D

Le multiscale me fait assez peur j'avoue, surtout pour le jeux d'acords.

Dans la guitare classique à dix cordes on utilise les cordes de basses plus pour "gonfler" les accords sympathétiquement. Les basses ne sont pas vraiement jouées.

Message par **Fabien** » mar. 9 mai 2006 23:08

comme le dit caribou,dans ton projet le rendus des basses est d'avantage lier
au volume de la caisse qu'a la longueur du diapason.

caribou · Message par **caribou** » mar. 9 mai 2006 23:20

Fabien a écrit :comme le dit caribou,dans ton projet le rendus des basses est d'avantage lier
au volume de la caisse qu'a la longueur du diapason.

Enfin dison que le diapason joue, bien sûr, mais que même avec un diapason long, si le volume de la caisse ne suit pas ce sera peine perdue.