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Re: Mandoline 5 cordes fannedfret

Posté : dim. 19 déc. 2010 12:36
par fidler
Bon, je vais voir si je trouve tout ça semaine prochaine, si la neige veux bien me laisser sortir, il y en a 30 bon cm et ça tombe encore, en plus vendredi je me suis encastré sur un voiture à l'arrêt avec un crochet d'attelage, bilan son crochet est foutu et mon parechoc a un gros trou :pac: Tout ça à cause à cause d'un con qui remontait la bretelle d'accès en marche arrière :explose:

Re: Mandoline 5 cordes fannedfret

Posté : mer. 5 janv. 2011 19:11
par fidler
Un peu de nouveau:

Vu que je suis cloué à la maison, je me suis mis à un micro pour les 5 cordes. Et oui, un micro standard, à part les micros barrette, ça marche pas :D

En repensant à un post de LGDA concernant des micros homemade, je lui avait soufflé l'idée de faire un bobinage et pouvoir essayer plusieurs types d'aimants... Je suis donc parti sur cette idée. 1erement, j'ai fait une carcasse en carton avec un vide au milieu pour passer les aimants
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Ensuite j'ai fait une sorte de base en bois qui remplace les aimants et qui permet à la carcasse de se tenir pendant le bobinage:

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Ensuite j'ai bobiné avec une perceuse sans fil coincée dans un établi pliant...

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Une fois fait, j'ai soudé les fils de bobine sur un câble micro 4 conducteurs
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Là il faut expliquer le type de bobinage que j'ai fait: rien de plus simple, c'est juste un gros bobinage avec un point au milieu, mais pas comme un "tappered" c'est à dire que l'on crée une connexion ( un point chaud supplémentaire donc ) J'ai donc fait une boucle à l'extérieur et continué mon bobinage. A la fin, j'ai coupé la boucle en son milieu ce qui me donne donc 2 bobinages avec le 2eme autour du 1er. Et non pas au dessus ou à côté hé hé hé :D

J'ai du bol car j'ai 2 bobinages de 4,8kohms chacun, au total 9,6 kohms.

Puis j'ai percé des plaques de CI pour y mettre les aimants :

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A gauche des alnicos 5 je crois... à droite du neodyme

Et hop, je les glisse dans la fente prévue à cet effet et je connecte le câble à un ampli
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J'ai ensuite testé en posant le micro par dessus les cordes, avec 2 petites cales pour la hauteur et pour poser le micro. Ca marche super bien :D

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Maintenant question son: je suis carrément bluffé par le son :D Avec les alnicos, il y a une bonne dynamique, pas mal de puissance, bonne définition. Je faisait le test entre les micros de Franck montés sur la gratte et mon home made.
Le home made est sans doute moins "rond" que le FC, en même temps il n'est pas à la même place... j'ai utilisé le FC manche.
Donc le HMade avec une seule bobine est vraiment pas mal. J'ai ensuite connecté les 2 bobines en série, et là, une patate énorme, beaucoup plus que le FC ( cequi ne veux pas dire meilleur pour autant...)

Puis test avec les neodymes, et en fait, ça n'apporte pas grand chose de plus, voir même plutôt du moins... plus aigus, bref moins joli.. trop puissants peut être?

J'en ai des plus petits, je ferai des essais demain. Je compte aussi essayer avec une barrette métal et mettre des neodymes différents; en plaque ou petits ronds...

J'essaierai d'enregistrer cela demain. En tout cas, je suis bien content, ça marche nikel :D je testerai aussi les positions en // mais je ne suis pas sur du résultat vu la disposition des bobines... les pros du micros, si vous passez par là, un conseil ?

Et pour finir, un micro de mandoline KAY qui était incrusté dans la table, en le passant par un gros trou dans l'éclisse :D faut que je le teste aussi pour voir, sur la mando c'était très aigus, pas terrible...
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Re: Mandoline 5 cordes fannedfret/ micro home made

Posté : mer. 5 janv. 2011 20:32
par ycon
Fiou, c'est du bon boulot ça :beer: :app:

Re: Mandoline 5 cordes fannedfret/ micro home made

Posté : mer. 5 janv. 2011 21:40
par caribou
Intéressant le coup un splittage par une bobine "interne", cependant quand tu mets en série ça fait ni plus ni moins comme si tu avais ton bobinage normal non ?
Tu as fait combien de tours ?

Re: Mandoline 5 cordes fannedfret/ micro home made

Posté : mer. 5 janv. 2011 21:51
par fidler
Oui, tout à fait, ça fait un bobinage normal une fois en série :D en fait je voulais faire un double format simple, mais pas énormément de place pour faire 2 bobines l'une au dessus de l'autre, et le coup des aimants interchangeables interdisent les 2 bobines côte à côte.
Pour le nombre de tours, j'en sais rien, pas de compteur :siffle:

Mais là c'est juste un essai, je teste encore quelques possibilités et ensuite je refais un micro plus correct plus solide. Là je compterai les tours...

Re: Mandoline 5 cordes fannedfret/ micro home made

Posté : mer. 5 janv. 2011 22:49
par beberto
t'es un chef :app:

Re: Mandoline 5 cordes fannedfret/ micro home made

Posté : jeu. 6 janv. 2011 13:13
par guyzard
Je suis bluffé. Tant par le projet que par les démarches de test. Bravo ! :app:

Re: Mandoline 5 cordes fannedfret/ micro home made

Posté : jeu. 6 janv. 2011 14:28
par docteur.bondage
Le micro que tu viens de créer est bien un "tappered" (ou "tapped" selon les sources, dans le sens originel de la définition, qui est différente d'un "split". voir coil tap), c'est à dire un micro dont tu peux "supprimer" une partie de l'enroulement pour passer d'un son normal à un son plus puissant. Ça c'est beaucoup fait dans les 80's, moins maintenant. Il va sans dire que ce n'est pas un micro humbucker. Pour supprimer la ronflette, il aurait fallut faire une sorte de "stack".

Sympa, sinon, le test des aimants !! :app:

Re: Mandoline 5 cordes fannedfret/ micro home made

Posté : jeu. 6 janv. 2011 14:45
par fidler
merci :D


J'ai donc fait quelques enregistrements, ça donne des idées :

tout d'abord le matos: un ampli Fender super champ XD en son clair, et devant un Audio technica AT4033 et direct dans audio logic.

pas de traitement.

Le micro de base: un Franck Cherubin en neck :

http://www.fileden.com/files/2010/9/16/ ... erubin.mp3

Puis vient une barette
http://www.fileden.com/files/2010/9/16/ ... arette.mp3

les plots en néodyme
http://www.fileden.com/files/2010/9/16/ ... eodyme.mp3

les plots en alnico
http://www.fileden.com/files/2010/9/16/ ... alnico.mp3

Et finalement les plots alnico en double bobinage
http://www.fileden.com/files/2010/9/16/ ... binage.mp3


Voici la barrette :

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J'ai essayé plusieurs type d'aimants, des plats des longs des cubes, mais ça ne change pas fondamentalement le son...

Re: Mandoline 5 cordes fannedfret/ micro home made

Posté : jeu. 6 janv. 2011 14:50
par fidler
docteur.bondage a écrit :Le micro que tu viens de créer est bien un "tappered" (ou "tapped" selon les sources, dans le sens originel de la définition, qui est différente d'un "split". voir coil tap), c'est à dire un micro dont tu peux "supprimer" une partie de l'enroulement pour passer d'un son normal à un son plus puissant. Ça c'est beaucoup fait dans les 80's, moins maintenant. Il va sans dire que ce n'est pas un micro humbucker. Pour supprimer la ronflette, il aurait fallut faire une sorte de "stack".

Sympa, sinon, le test des aimants !! :app:

Non justement, ce n'est pas un tappered, car sur un tappered tu te contente de faire une jonction à un endroit du bobinage, donc au final tu as 3 fils: le début ( point froid ), la fin ( point chaud ) et entre les 2, une sortie que j'appellerion quezac euh point tiede :D donc 3 fils.

Dans mon cas, j'ai coupé carrément le fil et continué le bobinage ce qui fait que j'ai bien 4 fils et 2 bobines dont l'une est "autour de l'autre. Je peux donc faire du série // ou du split...

Re: Mandoline 5 cordes fannedfret/ micro home made

Posté : jeu. 6 janv. 2011 15:04
par chrisv
C'est "presque" un tappered, sauf que tu peux faire du parallèle en plus, qui n'apporte pas grand chose à part une impédance plus faible, donc surement un peu plus d'aigus.

Super intéressant les samples sinon, la barrette néodyme s'en sort plutôt très bien je trouve, contrairement aux plots néodymes qui sont bien criards.

Re: Mandoline 5 cordes fannedfret/ micro home made

Posté : jeu. 6 janv. 2011 15:17
par fidler
Oui c'est vrais, le // n'apporte pas énormément. les plots néodyme ne sonnent pas terrible, peut être trop puissants ? de fait la barrette s'en sort vraiment bien selon les aimants.
Il faudrait passer plus de temps sur cette barrette et sur le placement des aimants... Je pense tout de même aller vers un micro fait avec les plots alnico, ce sera plus facile à mettre en place et l'enregistrement "écrase" un peu les sons, il manque un poil de basse.

Re: Mandoline 5 cordes fannedfret/ micro home made/ samples

Posté : jeu. 6 janv. 2011 17:54
par Gaelle
Les plots alnico captent vraiment super bien les harmoniques! :roi:

Tes plots néodymes sont bien trop costauds je crois, ils doivent brider la vibration de la corde.
Perso je pensais faire plots en acier sur le tiers de la longueur et disque néodyme collé au cul.

Re: Mandoline 5 cordes fannedfret/ micro home made/ samples

Posté : jeu. 6 janv. 2011 18:55
par fidler
Oui tu as raison, les plots néodymes sont sans doute trop puissant. par contre avec la barrette, il en fallait pas mal, par exemple les petits cubes, si j'en mets que 2 ce n'est pas suffisant, il en fallait 3 de chaque côté pour avoir un niveau de sortie équivalent aux autres.

Re: Mandoline 5 cordes fannedfret/ micro home made/ samples

Posté : ven. 7 janv. 2011 15:32
par docteur.bondage
fidler a écrit :Non justement, ce n'est pas un tappered, car sur un tappered tu te contente de faire une jonction à un endroit du bobinage, donc au final tu as 3 fils: le début ( point froid ), la fin ( point chaud ) et entre les 2, une sortie que j'appellerion quezac euh point tiede :D donc 3 fils.

Dans mon cas, j'ai coupé carrément le fil et continué le bobinage ce qui fait que j'ai bien 4 fils et 2 bobines dont l'une est "autour de l'autre. Je peux donc faire du série // ou du split...
Désolé de gâcher la fête, mais tu as 2 bobinages, concentriques, qui ont le même sens d'enroulement, soumis à la même polarité. En gros, la même bobine dont tu peux doubler la taille. C'est, par définition, un "tapped coil". Certes, dans ces fameux micros tapped, tu ne fais que court-circuiter une partie de la bobine, mais ça revient au même. Il n'y a que les positions 1 bobine/2 bobines en série qui soient utiles. Le // en phase ne sert à rien, tu l'as dit, parce que les bobines sont quasiment identiques et quasiment au même endroit (pas d'atténuation de fréquence, juste impédance et FCEM moindres). Et essaye n'importe quelle position "hors phase", et tu verras que tu n'obtiendras quasiment aucun son. Enfin, tu n'auras jamais de suppression de ronflette comme sur un double.

Re: Mandoline 5 cordes fannedfret/ micro home made/ samples

Posté : ven. 7 janv. 2011 17:53
par fidler
Mais tu ne gâche pas Doc... :D et tu as raison, c'est une position inexploitable...

Re: Mandoline 5 cordes fannedfret/ micro home made/ samples

Posté : dim. 9 janv. 2011 18:43
par fidler
J'ai avancé un peu sur le corps:

D'abord, j'ai changé d'avis pour la table et j'ai gardé le sycomore pour autre chose. A la place, j'ai mis une table en érable légèrement ondé et échauffé que j'avais acheté à DPinton il y a quelques années.

La table avait vrillé quelque peu, j'ai donc du sortir le rabot à main et finir à la raboteuse pour la ravoir... :D Ca c'est pas trop mal passé.

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Une vue du cul avec le spalted du noyer
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Ensuite j'ai détouré le manche et j'ai plaqué la tête, ensuite je collerai une épaisseur d'érable ondé en surépaisseur

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Dans la foulée, j'ai commencé le galbe de la table avec gouges rabot noisette et racloir, un vrai plaisir :? pas bon pour les pouces...

J'ai commencé par faire une marche avec les fraises MacDo pour les filets. Ca me donne un repère pour la sculpture .

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Et après, en avant, on tyape dans le tas
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Et voila ou j'en suis :
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bon y'a encore pas mal de boulot, entre le creusage, le lissage le ponçage... Et vu que j'avance à la vitesse foudroyante de l'escargot au réveil, je suis pas rendu :D






Re: Mandoline 5 cordes fannedfret/ micro samples/ table sculptée

Posté : dim. 9 janv. 2011 18:49
par tubart
Elle est fort sympathique cette table, et les tests micros très intéressants et enrichissants ! :roi:

Re: Mandoline 5 cordes fannedfret/ micro samples/ table sculptée

Posté : dim. 9 janv. 2011 18:55
par fidler
Merci :beer:

Re: Mandoline 5 cordes fannedfret/ micro samples/ table sculptée

Posté : dim. 9 janv. 2011 19:28
par Ptitmarseillais
Concernant les micros, je suis une quiche, donc je suis resté muet comme une carpe .... :mdr1:

Mais maintenant que le travail du bois à bien avancé, là je m'exprime : mortel ... :app:

En, plus tout à la mano .... :baleze: