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Re: 7 cordes électrique spéciale
Posté : sam. 22 nov. 2008 20:38
par Kralizec
Galadan a écrit :Je reprécise que je veux pas partir d'un floyd, hein. Je veux partir du principe et utiliser quelques pièces (dont les pontets) du floyd.
Evidemment vos autres solutions sont alléchantes, mais je ne les connais pas assez en détail pour pouvoir réfléchir à un projet de ce type. Pour le Kahler dont parlait Captain par exemple, fait dans les 400$ alors le bidouiller justement, bof...
En fait c'est la platine que je vais faire usiner selon mes besoins, et au final ça me rapproche plus de la solution de Conklin. Faut pas oublier non plus que je suis loin d'être un spécialiste en mécanique comme vous les gars, je comprends bien vos motivation à partir sur une technique plus élaborée, mais c'est hors d'atteinte pour moi.
Ceci dit toutes vos réflexions sont particulièrement intéressantes et si y'en a un qu'à l'idée de génie, qu'il ne se gène pas! :mrgreen:
A la réflexion tu as raison, partir d'éléments de floyd remontés sur un châssis maison me parait être un bon compromis. Si tu as besoin de modéliser tout ça pour la CN je peux te le faire
. La première étape serait de se procurer les pièces détachées (pontets, fine tuners, couteaux et leurs diabolos) pour reconcevoir la platine autour.
Re: 7 cordes électrique spéciale
Posté : sam. 22 nov. 2008 21:26
par Galadan
Tout à fait, c'est comme ça que je comptais procéder.
Pour ce qui est de la visserie je peux facilement l'européaniser, j'en ai d'ailleurs discuté avec Phraid, ce qui posera moins de problème pour les taraudages. Par contre c'est pour les fine tunings que je me pose des questions : le pas de vis est particulier, je ne sais pas quel terme employer pour le qualifier, de précision peut-être, donc beaucoup plus fin. Alors trouver un taraud pour ce genre de truc ça doit carrément être mission impossible.
Des idées?
Merci pour la proposition Krali, c'est très sympa de ta part. Je vais voir avec mon ami prof et si besoin je te ferai signe.
Re: 7 cordes électrique spéciale
Posté : sam. 22 nov. 2008 21:37
par Meeck
Galadan a écrit :Ce qui finalement n'est pas un si gros problème vu que je me sers parcimonieusement du floyd et quasiment uniquement en le poussant.
Ah , et bien il faut pas mettre de vibrato flottant alors !! un bon vieux truc vintage suffit , ce qui élimineras le plus gros inconvénient avec le floyd , a part le réglage de justesse , c'est que l'on peux pas faire de bend en faisant sonner une autre corde en même temps :pac:
--m--
Re: 7 cordes électrique spéciale
Posté : sam. 22 nov. 2008 21:43
par Galadan
Si, faut juste savoir jouer :mrgreen:
Re: 7 cordes électrique spéciale
Posté : sam. 22 nov. 2008 21:54
par Meeck
Même quand on sait très bien jouer (évidement pas aussi bien que moi , faut pas rêver ...) quand on tire sur une corde , il y a toutes les autres qui se détendent , il faut vraiment pas savoir jouer pour ne pas s'en apercevoir ... :sif:
niark niark niark :mrgreen:
--m--
Re: 7 cordes électrique spéciale
Posté : sam. 22 nov. 2008 22:19
par Galadan
C'est bien ce que je dis : jouer au floyd ça s'apprend, et on peut très bien compenser.
Mais bon j'imagine que des manouches avec des floyd, ça se trouve pas dans le tiroir de ma grand mère, hein?!
EDITH : pouf! pouf! pouf!
Re: 7 cordes électrique spéciale
Posté : sam. 22 nov. 2008 22:55
par Meeck
Tu veux dire que tu maintiens un peu le bras du vibrato pour ne pas que la tension change lors du tiré de corde
...balèze !
Galadan a écrit :Mais bon j'imagine que des manouches avec des floyd, ça se trouve pas dans le tiroir de ma grand mère, hein?!EDITH : pouf! pouf! pouf!
Un
vibrato sur une manouche c'est une idée ça qu'elle est bonne ...
--m--
Re: 7 cordes électrique spéciale
Posté : sam. 22 nov. 2008 23:44
par Galadan
Pas le bras le vibrato lui-même.
Ça c'est un homme de gout : il a conservé les moustaches...
Re: 7 cordes électrique spéciale
Posté : dim. 23 nov. 2008 10:20
par Necromagnon
Galadan a écrit :Tout à fait, c'est comme ça que je comptais procéder.
Pour ce qui est de la visserie je peux facilement l'européaniser, j'en ai d'ailleurs discuté avec Phraid, ce qui posera moins de problème pour les taraudages. Par contre c'est pour les fine tunings que je me pose des questions : le pas de vis est particulier, je ne sais pas quel terme employer pour le qualifier, de précision peut-être, donc beaucoup plus fin. Alors trouver un taraud pour ce genre de truc ça doit carrément être mission impossible.
Des idées?
un taraud avec un pas fin?
ça se trouve, je pense. Les tarauds avec des pas très fin, ça existe obligatoirement, donc ça doit obligatoirement se trouver (après, où, je sais pas, j'ai pas cherché ^^).
Je pense pas que ce soit un soucis, car comme tu dis, la visserie s'européanise assez bien.
Re: 7 cordes électrique spéciale
Posté : dim. 23 nov. 2008 12:11
par caribou
Galadan a écrit : Par contre c'est pour les fine tunings que je me pose des questions : le pas de vis est particulier, je ne sais pas quel terme employer pour le qualifier, de précision peut-être, donc beaucoup plus fin.
Tu les as les pontets ? Parce que je ne doute pas qu'il y ait différents pas selon les marques mais ça m'est arrivé plusieurs fois de remplacer la vis du fine tuner (rouillée ou cassée par exemple) sur des floyd-like par une bête vis BTR de
ce genre, au pas européen tout à fait ordinaire...
Re: 7 cordes électrique spéciale
Posté : dim. 23 nov. 2008 12:42
par Galadan
Ah? Intéressant ça voudrais donc dire que le filetage n'est pas si particulier que ça.
Je n'ai encore aucun matériel, je montrerai à mon ami un fine tuner piqué sur un de mes floyd pour qu'il me dise ce qu'il en pense.
Après il y a surement moyen de bidouiller un truc pas mal avec des vis standards.
Re: 7 cordes électrique spéciale
Posté : dim. 23 nov. 2008 17:13
par Kralizec
Les tarauds pas fin se trouvent évidement, par contre est-ce que ton pote prof les a dispos dans son atelier c'est moins sûr. Mais de toute façon il y a toujours moyen de faire avec du standard tout en assurant un réglage fin.
Re: 7 cordes électrique spéciale
Posté : mar. 14 avr. 2009 06:29
par SteelSkin
J'ai pensé à une solution alternative.. Utiliser un floyd en tant que cordier, et utiliser (fabriquer/faire fabriquer?) un chevalet type TOM à roulements à un format adéquat pour ton multidiapason. Au final ça se présente comme un Bigsby tout en conservant les avantages du Floyd: blocage des cordes au niveau du cordier et utilisation possible dans les deux sens.
Re: 7 cordes électrique spéciale
Posté : mer. 15 avr. 2009 00:56
par Tranber
Khaler fait des chevalets sur mesure en multidiapason, mais c'est dans les 800$ le bouzin. :mrgreen:
Re: 7 cordes électrique spéciale
Posté : mer. 15 avr. 2009 08:44
par Dos
:mrgreen:
Tranber a écrit :Khaler fait des chevalets sur mesure en multidiapason, mais c'est dans les 800$ le bouzin. :mrgreen:
Par contre, ils ont la putain de classe :mrgreen: Mais déjà les modèles de série kahler ne sont pas donnés... 400$ le vibrato basse 5 cordes :mrgreen:
Re: 7 cordes électrique spéciale
Posté : mer. 15 avr. 2009 12:07
par docteur.bondage
J'y pense, quant à la facilité d'usinage et la tenue dans le temps, faire un vibrato type kahler, à mon avis, c'est plus simple...
:heu:
Re: 7 cordes électrique spéciale
Posté : mer. 15 avr. 2009 13:34
par Galadan
Je connais le principe de fonctionnement mais pas les pièces assez en détail pour me lancer dans un kahler. :?
Re: 7 cordes électrique spéciale
Posté : mer. 15 avr. 2009 13:40
par Dos
:mrgreen:
Galadan a écrit :Je connais le principe de fonctionnement mais pas les pièces assez en détail pour me lancer dans un kahler. :?
Invente-t-en un :mrgreen:
Les kahler n'ont pas un principe de fonctionnement si différent que ça par rapport aux trem plus traditionnels. C'est juste que les ressorts sont fixés directement au bridge lui-même. l'axe de rotation derrière permet d'y fixer les cordes et est relié à ce ressorts ;)
Faut juste bien jauger la puissance des ressorts pour annuler la tention des cordes tout en restant stable :)
Re: 7 cordes électrique spéciale
Posté : jeu. 16 avr. 2009 16:38
par docteur.bondage
Galadan a écrit :Je connais le principe de fonctionnement mais pas les pièces assez en détail pour me lancer dans un kahler. :?
Je viens de détailler les kalher à la maison...
... oublie, c'est de l'horlogerie, le floyd, c'est 15 fois plus facile à faire* et 20 fois moins de petites pièces à la con... :?
Mais si tu veux des photos détaillées et des éclatés, tu demandes... :mrgreen:
*
surtout si tu pars sur de la récup' pour les pontets
Par contre, je vous ai parlé du shaller vintage que j'ai sur ma les popol MIJ, en ce moment ? :mrgreen:
Joli système, bien simple, bien que manquant un peu de course... Mais en l'améliorant...
Re: 7 cordes électrique spéciale
Posté : lun. 28 déc. 2009 16:01
par Galadan
Yo!
Bon ben après discussion en MP avec Krali, je relance la machine.
je risque d'avoir quelques contraintes de temps pour la réalisation de ce machin (disponibilité des machines) et je voudrais le faire avant que la possibilité ne me passe sous le nez.
Donc on est reparti sur la base des discussions de l'époque : fabrication de la base qui est spécifique et utilisation de pièces originales pour l'équipement (pontet...pour le moment, on verra si une fabrication est possible ou pas).
Pour l'instant nous souhaiterions avancer sur la conception de la bête avec Krali, toutes les idées et réflexions sur le sujet sont donc bonnes à prendre. On adaptera en fonction des moyens dont je disposerai pour la fabrication.
Je vous laisse relire le topic, pas si long, et attend vos suggestions.
Feu!
. La première étape serait de se procurer les pièces détachées (pontets, fine tuners, couteaux et leurs diabolos) pour reconcevoir la platine autour.