LUTHERIE AMATEUR

strateur a écrit :Merci pour le lien (j'avais pas trouvé) et cela confirme qu'il doit y avoir 2 transistors en plus des 2 sur radiateurs. LGDA peux tu confirmer qu'il en manque un. Car dans ce cas il y a un réel déséquilibre et la sortie ne doit pas être au point milieu ( 0 volt). Quel est ou sont les transistors de cet ampli ? On voit le NSDU07 mais où est le NSDU57 ?

Est-ce ça pourrait être celui qui est de travers, à droite du carré vert ?
Mais il ne porte pas ces références : peut-être a-t-il été changé ?

low-tide a écrit :On l'a le schéma avec le layout.
Il faut chercher PA378 comme inscrit sur le circuit.
A mon avis les 2 trans de puissance ont été changés.
Il a été bricoler ce truc.

http://music-electronics-forum.com/t19765/

On y voit très bien le layout et l'emplacement des trans.

Des photos pour comparer

http://www.maritv.net/forumtv/post.asp? ... ORUM_ID=11

'tain vous êtes trop fort... je cherche ça depuis 3 semaines

Ils ont changé le NDS057 par un petit transistor de signal. et le trans qui suit .
Ce serait moi , je remettrai un NDS057 si cela se trouve toujours et changerais le MJ15003 par un 2N3773 ou comme dans le shéma envoyé par low-tide par un 5880 et un 5882. Ou comme les trans mentionnés dans la doc du LM391 page 7.
Voilà qq'un qui semble avoir beaucoup de possibilité mais avec des prix en conséquence.
http://www.ebay.fr/itm/MJE182-Transisto ... 610wt_1202
Ou tu cherches des produits actuels équivalents.

Est-ce ça pourrait être celui qui est de travers, à droite du carré vert ?
Mais il ne porte pas ces références : peut-être a-t-il été changé ?

Oui c'est celui là. Oui il a été changé par qquechose qui n'a rien à voir.

Bon, tu l'as ta panne, tu rachètes tous les bons trans ou des equivalents. Par contre il te faudra régler le point de repos. A par avec un oscilo, je vois pas.
Comme c'est à liaison direct tu peux peut-être te passer d'oscilo et mesurer la tension continue en sortie pour avoir 0v.
A voir.

Je vais jeter un oeil demain dans mon stock de trans pour voir si je n'ai pas ce qu'il faut.

En fait, vous me dites qu'il a été trafiqué un peu n'importe comment cet ampli

Merci pour votre aide !
Je vais fermer l'atelier pour ce soir (la famille, tout ça...)
Et je reviens demain

LGDA a écrit :En fait, vous me dites qu'il a été trafiqué un peu n'importe comment cet ampli

Oui

Pour ce qui est du point de repos, je l'ai déjà fait avec un multimêtre à condition qu'il est une plage permettant de mesurer en dessous de 1v voir 0,1v.

Ok, donc je tente un résumé pour voir si j'ai bien compris

Les transistors ont été changé, sauf un : le NSDU07.
Son frère à été changé par un truc bizarre, alors que cela devrait-être un NSDU57.
Quand au deux gros transistors de puissance, l'un semblait d'origine (2N6609) et l'autre pas tout à fait approprié (MJ15003).
Mais en fait ils auraient été tous les deux changé, alors qu'à l'origine il y aurait des 2N5880 et 2N5882, comme noté sur le schéma :


(Merci LowTide pour cette trouvaille )

Avant tout, il faudrait donc revenir à l'origine...
Mais juste une question : il semble d'après le schémas, qu'il y ait trois version de ce PowerAmp : 80 w, 120 w et 180 w.
A priori, le Polytone 102 est un 180 w... donc, est-il possible que les transistors de puissance soient différents de ceux indiqué sur le shémas, qui semble provenir d'un polytone 104 (si je ne m'abuse...) ?


Enfin, il y a un autre truc qui semble ne pas être d'origine sur ma carte, c'est le carré vert (BR62), je ne sais pas trop ce que c'est (un pont de diodes ???), sur ma carte il est comme ça :


Sur la carte du forum italien il est comme ça :


Qu'en pensez vous ?

D'après le schéma et la photo c'est un pont de diodes.
Ton carré vert c'est quoi au juste on dirait un bout de circuit imprimé :heu:

Tu as bien compris. Oui les trans de puissance dépendent de la puissance. Le 6609 semble d'origine et donc je pencherais pour le 3773 comme complémentaire. Par contre il va falloir refaire l'isolation du 6609 après nettoyage.
Le BR62 est un pont de diode ( il est mentionné sur le shéma que tu viens de mettre) mais il est forcément présent ou un remplacent mais où ? Regarde si tu vois un carré semblable ou 4 diodes de rajoutées.( elles peuvent être sur un radiateur). Comme il n'y a pas de trou pour souder le pont sur le CI cela doit être ailleurs dans cette version de plytone.

Enrico a écrit :D'après le schéma et la photo c'est un pont de diodes.
Ton carré vert c'est quoi au juste on dirait un bout de circuit imprimé :heu:

J'ai mieux regardé : c'est un composant vert, épais de 5 mm, et l'inscription dit BR 62. En dessous je n'arrive pas à lire (mes yeux sont presbytes !!!) c'est soit : UEX CY ou UEXICY ou MEXICO !!!

Donc en fait il doit avoir été changé, mais cette fois par le bon composant.
A moins que ce ne soit celui d'origine et qu'il ait été changé sur l'ampli italien (parce qu'il a été sérieusement modifié lui, par rapport au layout d'origine !)
C'est mon hypothèse, parce que de l'autre côté, les soudures semblent d'origine.

Donc il ne reste qu'à changer les trans. Bonnes soudures

Donc alors :

Première hypothèse :
J'ai un 2N6609 et il faut que je trouve un 2N3773 pour remplacer le MJ15003.
J'ai un NSDU07 et il faut que de trouve un NSDU57 pour remplacer le bidule qu'ils ont mis à la place (SOS ATES / 804346 ou 804846)
Et il faut que je refasse les bases en mica.

Deuxième hypothèse :
Je trouve les paires et je remplace tout ?

Dans les deux cas, il y aura des réglages à faire et sans matos je ne suis pas bien bien, c'est ça ?

J'ai bon ?

Est-ce qu'il faut que je change les condos ? lesquels ?

Je pense que tu peux faire les changements si tu sais souder. Pour le matos un multimêtre avec plage inférieure à 1 v peut convenir.
Pour ce dernier tu peux déjà regarder quelle tension tu as à la sortie (fusible 6A)

LGDA a écrit :Donc alors :

Première hypothèse :
J'ai un 2N6609 et il faut que je trouve un 2N3773 pour remplacer le MJ15003.
J'ai un NSDU07 et il faut que de trouve un NSDU57 pour remplacer le bidule qu'ils ont mis à la place (SOS ATES / 804346 ou 804846)
Et il faut que je refasse les bases en mica.

Deuxième hypothèse :
Je trouve les paires et je remplace tout ?

Dans les deux cas, il y aura des réglages à faire et sans matos je ne suis pas bien bien, c'est ça ?

J'ai bon ?

Est-ce qu'il faut que je change les condos ? lesquels ?

Ce qu'il serait bien que tu fasses, avant tout, c'est de remonter les condensateurs en te trompant pas de sens (à moins de vouloir fêter le 14 juillet avant l'heure), et de faire des mesures. J'aime bien savoir, quand je touche à un vieux circuit, d'où je pars, j'ai plus de chance de comprendre où j'arrive.
Vérifie en regardant le schéma que tu as bien les +33 et -33v ainsi que les 46vAC sur XY. Mesure comme l'a dit strateur la tension de sortie sur le fusible 6A. La version semble être un 120W (note 4 sur le schéma 7300uf).
Vérifie chaque composant pour voir si on n'a pas changé quelque chose pour adapter le circuit aux nouveaux transistors.
Après tu pourras attaquer.
Pour le réglage, tu pourras te débrouiller avec ton voltmètre, même si ce n'est pas l'idéal.

Edit: Et il faudrait essayer de comprendre qu'elle différence il y a entre les 2 versions de circuit PA378A (le tient) et PA378B. Parce que le schéma ne le précise pas.

Je sais à peu près souder...

Voici mon multimètre : permet-il de faire le travail ?


Par ailleurs, il ne semble pas si évident de trouver les composants : par exemple, chez Conrad il y a un 2N3773 mais pas de 2N6609, et rien pour les autres.
Est-ce qu'il y a des questions de marques et de qualité dans ce domaine : genre plusieurs fabricants de qualité inégale ?
J'ai trouvé par exemple un 2N6609 ici : http://fr.farnell.com/multicomp/2n6609/ ... dp/1165913
Le fabricant semble être Multicomp... il n'y a pas d'inscription sur le composant... est-ce honnête ?

Ton voltmètre, faudra bien faire avec sur l'échelle 200mv.

Pourquoi veux-tu changer le 09, il est sûrement bon. Tu peux le tester avec ton voltmètre.
Là j'ai pas le temps mais on t'expliquera comment faire.

Simplement parce qu'il doit être vieux...
Du coup je me dis que tant qu'à changer, autant repartir sur du neuf !
Mais c'est peut-être idiot

Oui tu n'ai pas obligé de changer le 2N6609 mais peut être changer le mica et nettoyer la "rouille". Et tu prends le 2N3773 chez Conrad.
Sinon sur Ebay tu trouves des produits d'origine:
http://www.ebay.com/itm/1PAIR-2N6609-2N ... 0826245986
Pour la tension d'alim (+33 et -33v) tu prends la gamme 200V= (à gauche)
Pour la tension de sortie: Par précaution ( au cas ou il y ai un problème commence avec le multimêtre par la position 200v= tu mesures et si la tension est très petite tu prends la gamme en dessous 2V et ainsi de suite jusqu'à la gamme 200mv. Le but est d'avoir le minimum au fusible de sortie.
Le plus dur à trouver est le NSDU57 ( 1 seule pièce sur Ebay et il sait qu'elle est rare ) mais tu peux avoir des MJE172 et MJE182 et 2N3773 chez Farnell

strateur a écrit :Le plus dur à trouver est le NSDU57 ( 1 seule pièce sur Ebay et il sait qu'elle est rare ) mais tu peux avoir des MJE172 et MJE182 et 2N3773 chez Farnell

Je ne trouve pas le NSDU57 sur ebay... tu pourrais me donner le lien que tu as trouvé ?
Tu veux dire que les MJE172 et MJE182 sont équivalent aux NSDU07 et NSDU57 ?