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Re: Une Calibreuse à 50 €

Posté : jeu. 12 sept. 2013 16:33
par BaptisteBoissart
yeahhh !

merci pour les infos !

je sais bien qu'on est dans un forum de lutherie amateur mais pour les acharnés qui se font des calibreuses comme toi (et d'autres), la construction d'un Fox bender (le gabarit de cintrage d'éclisses conçu par mr Fox,y'a pas de brevet, tu peux y aller) permettrait de plier les éclisses de manière quasi parfaite avec un gain de temps et d'énergie plus qu'appréciable.

Avant de vous y mettre, il faut être conscient qu'un gabarit de demi moule interne (ou entier si pan coupé) sera nécessaire pour chaque modèle de guitare que vous réaliserez. pratique quand on fais de la série mais aussi quand on aime bricoler et avoir une forme de guitare quasi parfaite !
faites un gabarit de demi caisse d'une Torres (par exemple) que vous auriez dans les mains et comparez les 4 moitié table-fond... ouais, ça à pas la même gueule. ok c'est pinailler ! et on ne parle pas des guitares de maestro comme ça...

de plus avec un Fox, qu'importe l'essence de bois pourvu qu'on ai l'ivresse ! (d'un pliage parfait)
:cnul:

Re: Une Calibreuse à 50 €

Posté : jeu. 12 sept. 2013 17:17
par Had
Belle calibreuse Archpat ! C'est marrant de voir ton topic apparaitre au moment ou j'ai commencé à m'en faire une aussi. Je viens de recevoir les paliers UCP 204 (diamètre intérieur 20), seulement j'ai constaté un souci sur les deux, le roulement est pas dans l'axe des paliers. C'est particulièrement frappant sur un des deux (voir photos). C'est normal et il faut replacer les roulements soit même ou alors c'est un défaut de fabrication et je demande au fournisseur de m'en renvoyer ?

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PS : Et maintenant on veut le topic de la guitare utilisant le fond éclisse en noyer :app:

Re: Une Calibreuse à 50 €

Posté : jeu. 12 sept. 2013 18:16
par archpat
Baptiste, et le plaisir de plier le bois petit à petit en le sentant vivre entre ses mains ? :mrgreen:
Had, perso j'appellerais le fournisseur, ça ne me semble pas très normal et je vois pas trop comment tu pourrais régler le centrage tout seul.
Nan, je ferais pas de topic sur l'OM à qui sont destinés le fond et les éclisses, elle est trop avancée (manche et table terminés, éclisses cintrées..) et pis Kenzo en a fait une et j'aurais l'air d'un naze après sa merveille :lol:

Re: Une Calibreuse à 50 €

Posté : jeu. 12 sept. 2013 19:14
par Enrico
Had, si ce n'est pas un palier sur rotule, il y a effectivement un problème.
Ceci étant dit, un palier sur rotule a l'avantage de s'aligner tout seul, ça laisse de la marge dans la fixation :idea:

Re: Une Calibreuse à 50 €

Posté : jeu. 12 sept. 2013 19:21
par Had
Enrico a écrit :Had, si ce n'est pas un palier sur rotule, il y a effectivement un problème.
Ceci étant dit, un palier sur rotule a l'avantage de s'aligner tout seul, ça laisse de la marge dans la fixation :idea:
Non il n'est pas sur rotule, j'ai envoyé un mail au fournisseur :pac:

Re: Une Calibreuse à 50 €

Posté : jeu. 12 sept. 2013 20:40
par ronprig
palier bien connu des mécaniciens, il est auto centreur.

met une barre diamètre 20 dedans et tu verras que tu peux faire bouger le roulement.

pour aider, tu peux y rajouter de la graisse car il est vrai que neuf c'est parfois bien raide.

Re: Une Calibreuse à 50 €

Posté : jeu. 12 sept. 2013 21:20
par Tarataya
Et pour le roulement, éviter le graisse, plutôt de l'huile pour roulement, sinon, toute la sciure va saturer la graisse.

Re: Une Calibreuse à 50 €

Posté : jeu. 12 sept. 2013 22:00
par Had
Donc ceux que j'ai pris sont auto centreurs ? Le roulement à pas l'air de vouloir bouger mais on verra bien ! Je me sens con d'avoir envoyé un mail au fournisseur maintenant :lol:

Re: Une Calibreuse à 50 €

Posté : jeu. 12 sept. 2013 22:50
par Rome1
Ils ressemblent à ceux que j'avais acheté pour ma calibreuse et moi aussi je m'étais fait la réflexion que le roulement n'était pas dans l'"axe".
Il s'agit effectivement de paliers auto-centreurs. Tu montes les deux paliers, tu mets ton axe et hop c'est centré. Ca te permet d'avoir un léger décalage entre tes paliers et que ça tourne quand même.

Re: Une Calibreuse à 50 €

Posté : ven. 13 sept. 2013 09:16
par archpat
Je pige pas le principe d'un auto-centreur, ça marche comment ?

Re: Une Calibreuse à 50 €

Posté : ven. 13 sept. 2013 09:25
par Had
archpat a écrit :Je pige pas le principe d'un auto-centreur, ça marche comment ?
J'ai essayé de lire 2-3 trucs hier soir pour comprendre, visiblement le roulement insert est légèrement sphérique et non cylindrique et peut tourner à l'intérieur de son logement. Après les miens ont pas franchement montré de rotation possible pour l'instant :lol: On verra quand je monterai l'axe.

Re: Une Calibreuse à 50 €

Posté : ven. 13 sept. 2013 09:48
par Julien80
Je pige pas le principe d'un auto-centreur, ça marche comment ?
[//Mode en cours de méca ON //]

En fait, pour créer un mouvement de rotation en mécanique on met en place une liaison pivot, dans le cas présent sur les deux points extrêmes de l'axe tournant. Donc deux paliers à roulements pour créer ce mouvement de rotation. Le problème qui se pose, est que pour réaliser correctement cette liaison, il faut que les deux paliers soient parfaitement alignés, ce qui est quasiment impossible avec notre outillage et moyens de mesure conventionnels.

C'est pourquoi, on préfère la liaison rotule, elle laisse libre la rotation pour le pivot mais permet également un léger décalage de l'axe de rotation.

Comme un schéma vaut mieux qu'un long discours chiant :siffle: :
Schéma Liaison pivot.png
Le premier --> La théorie, quasi imposible a réaliser.
Le second --> Léger décalage de l'axe et du coup cela ne peut pas marcher
Le troisième --> On remplace les pivots par des rotules pour "rattraper" le décalage de l'axe

D'ailleurs, la plupart des roulements à billes permettent cette rotation pour éviter de contraindre les assemblages.

[//Mode cours de méca OFF//]

++ :beer:
Ju

Re: Une Calibreuse à 50 €

Posté : ven. 13 sept. 2013 10:38
par Richard
une question,tu as des paliers a rotule ou à roulement :sif:

Re: Une Calibreuse à 50 €

Posté : ven. 13 sept. 2013 10:47
par Angel
Had a écrit : Non il n'est pas sur rotule, j'ai envoyé un mail au fournisseur :pac:

Une petite question, ça coute pas trop cher ces machins la ?

Re: Une Calibreuse à 50 €

Posté : ven. 13 sept. 2013 10:49
par Enrico
Moins de 50€ au total qu'il te dit !

http://www.123roulement.com/rubrique-palier-UCP.html

:wink:

Re: Une Calibreuse à 50 €

Posté : ven. 13 sept. 2013 10:54
par Angel
Ah oui en effet merci, J'avais regardé sur ebay mais c'était pas génial.

Re: Une Calibreuse à 50 €

Posté : ven. 13 sept. 2013 11:22
par archpat
Merci Julien :beer: :beer:

Re: Une Calibreuse à 50 €

Posté : ven. 13 sept. 2013 12:07
par Dagda
Angel a écrit :Ah oui en effet merci, J'avais regardé sur ebay mais c'était pas génial.
Surtout que 1001 roulements est cité dans le premier post du topic ................... :siffle:

Re: Une Calibreuse à 50 €

Posté : ven. 13 sept. 2013 12:31
par Angel
J'avais pas bien regardé :oops:

Re: Une Calibreuse à 50 €

Posté : ven. 13 sept. 2013 20:30
par ronprig
sur ce type de palier,
le roulement est un roulement classique,
simplement la bague extérieure a une forme convexe et est logée dans l'usinage du palier qui lui est concave.
cela permet la rotation du roulement dans le palier et donc l'auto centrage, ainsi que le montage avec défaut de parallélisme entre les deux palliers.

cela permet aussi le démontage du roulement, on lui fait faire un quart de tour et il peut sortir du pallier.

Je pense absolument pas que la graisse soit un problème, c'est même fait pour ça , d'ailleurs il y a un graisseur !!!