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Re: Sanka 1 : Premier projet

Posté : sam. 6 juin 2015 22:57
par 36seb
Quelques petites avancées... :D

L'âme du corps est détourée à la ruban. Le gabarit est vissé dessus.
ImageSAMSUNG CSC by 36 seb, sur Flickr
ImageSAMSUNG CSC by 36 seb, sur Flickr

Et donc, on copie le gabarit. Jusqu'ici je fais le malin en prenant des petites photos.
Là seule chose que j'ai détouré à la toupie c'est un manche qui ne ne s'était pas révélé compliqué.
ImageSAMSUNG CSC by 36 seb, sur Flickr

J'avais lu, ici notamment, qu'il pouvait y avoir des arrachements, je confirme :malade:.
ImageSAMSUNG CSC by 36 seb, sur Flickr
Ils sont assez balaises, j'ai pas mesuré, mais ça doit bien aller dans les 3 mm de profondeur.
C'est au cul de la gratte.
Je crois que ça vient de passe dans le mauvais sens (qui était le bon juste avant, je me souviens d'un schéma d'un corps de télécaster avec les sens de passe) et en plus j'avais sûrement laissé trop de marge.

Par contre, vu le montage, je vois pas comment j'aurai pu faire en plusieurs passes au niveau de la hauteur.

C'est impressionnant de force ces machines : même fixé avc des vis, le gabarit avait tendance à bouger, j'ai rajouté des vis. :xfiles: Je crois que je vais reprendre le topic de Caribous sur la gratte sans électricité, ce genre d'engin me fait un peu peur quand on voit la puissance que ça a avec une toute petite fraise...

Il y a 2 solutions concernant les arrachements.
- poncer profond et refaire la courbe
- faire un flipot

Je crois que ça va être mon baptême de flipot : j'ai gardé les chutes du détourage.

Il n'y a pas eu d'autre accident et les autres marques partiront facilement au ponçage. :baleze:

Le fond est commencé : du cerisier au milieu du frêne.
ImageSAM_1599 (600x400) by 36 seb, sur Flickr

Reste à faire les joints de collage, bien dégauchir puis coller le fond.
Ensuite, il ira s'unir avec l'âme. Et enfin, le tout passera à la calibreuse pour réduire l'épaisseur du fond à 10 mm. L'âme est à 23 mm. La table devrait faire 10 mm aussi.

Re: Sanka 1 : Premier projet

Posté : dim. 7 juin 2015 21:11
par Pronto
Je ne vois que la deuxième des 6 photos que tu as mis, c'est normal ?

Pour ton gabarit, je pense que deux vis c'est pas assez, le double face est ton ami: ça ne bouge pas du tout avant que ça lâche, les vis sont là pour empêcher que ça lâche complet.

Quant à la toupie, moi qui suis très amateur, je ne mettrai jamais mes pattes là dedans, ça me fout les jetons ; je préfère garder mes doigts pour jouer de la gratte !

Re: Sanka 1 : Premier projet

Posté : dim. 7 juin 2015 21:28
par 36seb
Pronto a écrit :Je ne vois que la deuxième des 6 photos que tu as mis, c'est normal ?
Euh non, ce soit j'en vois 2 (la 2 et la 5).
Hier ça marchait à peu près bien.
Pronto a écrit :Pour ton gabarit, je pense que deux vis c'est pas assez, le double face est ton ami: ça ne bouge pas du tout avant que ça lâche, les vis sont là pour empêcher que ça lâche complet.
Je confirme :siffle:
Pronto a écrit :Quant à la toupie, moi qui suis très amateur, je ne mettrai jamais mes pattes là dedans, ça me fout les jetons ; je préfère garder mes doigts pour jouer de la gratte !
Très amateur ? de toupie ? ou très amateur de lutherie ?
Quand j'avais détouré le manche c'était nickel.
J'avais aussi utilisé une toupie (une vraie pas une défonceuse sous table) mais c'était juste pour faire un chanfrein et avec les guides, c'était nickel aussi.
Là le coup de l'arrachement c'est violent quand même.

Par contre du coup, ça confirme que c'est pas utile de faire un gabarit pour le corps... :wink:

EDIT : là je vois toutes les photos (5 uniquement) et j'ai rajouté les liens au cas où elles en s'affichent pas / tout le monde ne puisse pas les voir.

Re: Sanka 1 : Premier projet

Posté : lun. 8 juin 2015 07:18
par Enrico
L'arrachement il y a plusieurs façons d'y arriver mais trop de matière à enlever, en prenant le fil à l'envers, et sur une essence réputée sensible, c'est le tiercé gagnant.
On dit souvent qu'il ne faut enlever guère plus de 1 mm à la fois mais c'est surtout valable avec une fraise de 20-25mm de hauteur de coupe.
Quand on attaque avec une fraise de 40-50mm de haut, surtout si elle n'est pas hélicoïdale, il faut diviser toutes les normes par deux pour pas se faire piéger.

Re: Sanka 1 : Premier projet

Posté : lun. 8 juin 2015 08:46
par 36seb
Ah, je savais pas. Mais je m'en souviendrai :siffle:

Re: Sanka 1 : Premier projet

Posté : lun. 8 juin 2015 12:40
par Pronto
36seb a écrit :Très amateur ? de toupie ? ou très amateur de lutherie ?
Très amateur dans le sens "pas pro du tout" de lutherie et dans le sens "j'aime pas trop" de toupie!

Sinon je vois maintenant les photos, c'est cool.
Et pour les arrachements, à la défonceuse, le mieux est de prendre très très très peu à chaque passe, ça peut se faire à l'oreille d'ailleurs!

Re: Sanka 1 : Premier projet

Posté : lun. 8 juin 2015 14:58
par 6ri.l
en parlant d'arrachement, j'en ai eu en prenant toutes les précautions qui s'imposent : fraise affutée, quasi pas de matière à enlever (1mm a tout casser), sens de rotation et avance par rapport au fil....eh ben dans le saule, ça ne pardonne pas, la fibre est tellement souple et 'filandreuse" que ça arrache des petits morceaux...tant pis, on va rattraper ça...

Re: Sanka 1 : Premier projet

Posté : lun. 8 juin 2015 19:14
par 36seb
La fraise est neuve, donc c'est pas ça mais j'étais à priori pas dans le bon sens (à posteriori non plus d'ailleurs :green:) et il y avait trop de matière.

Bon je dis pas que je tenterai plus l'expérience mais je détourerai plus finement avant, surtout en bois de bout.

Je ne sais pas du tout par contre si l'orme y est particulièrement sujet ou pas. (pour éviter d'attaquer du saule si c'est très beaucoup plus pire :siffle:).
Pronto a écrit :
36seb a écrit :Très amateur ? de toupie ? ou très amateur de lutherie ?
Très amateur dans le sens "pas pro du tout" de lutherie et dans le sens "j'aime pas trop" de toupie!
Pas pro du tout... ok... mais amateur éclairé quand même :app:

Re: Sanka 1 : Premier projet

Posté : lun. 8 juin 2015 20:04
par 6ri.l
l'orme j'en sais rien, je ne l'ai travaillé qu'au tour, et ça va super bien.

Re: Sanka 1 : Premier projet

Posté : lun. 8 juin 2015 20:13
par 36seb
En même temps, pas eu trop d'expérience non plus. Ça doit jouer.

Il y a eu les même soucis sur le topic de la Télé de Pef (avec du frêne) : ici même


Et Pef avait eu la même réaction que moi : le lapidaire c'est mieux :viking:.

Et Enrico avait répondu en image :
Image

(m'en vais l'imprimer et ranger ça avec les fraises et le sucre)

Re: Sanka 1 : Premier projet

Posté : lun. 8 juin 2015 21:26
par PrettyGood
36seb a écrit :En même temps, pas eu trop d'expérience non plus. Ça doit jouer.

Il y a eu les même soucis sur le topic de la Télé de Pef (avec du frêne) : ici même


Et Pef avait eu la même réaction que moi : le lapidaire c'est mieux :viking:.

Et Enrico avait répondu en image :
Image

(m'en vais l'imprimer et ranger ça avec les fraises et le sucre)
C'est marrant, je cherchais ce schéma depuis deux jours et je venais de le retrouver hier soir! M'avez foutu les jetons pour le détourage de le Mock' alors que j'utilise régulièrement la défonceuse sous table sans trop de soucis....

Faut faire gaffe aussi aux vitesses de coupe, trop lent ça arrache, trop rapide ça brûle...(perso pour des bois dure genre érable je met le variateur de la défonceuse à mi-course, ça marche plutôt bien.

:beer:

Re: Sanka 1 : Premier projet

Posté : lun. 8 juin 2015 21:45
par 36seb
ah ben oui, y'à la vitesse aussi... :malade:

J'ai tout fait à fond, je crois :viking:

Re: Sanka 1 : Premier projet

Posté : mar. 9 juin 2015 06:44
par 6ri.l
En avalant, il faut faire gaffe de ne pas se faire entrainer par la machine, car la fraise elle, tourne toujours dans le même sens ;) .

Re: Sanka 1 : Premier projet

Posté : mar. 9 juin 2015 19:42
par 36seb
oui il faut faire attention à tout.

Il faudrait presque visser des poignées sur le gabarit.

Re: Sanka 1 : Premier projet

Posté : mer. 10 juin 2015 21:53
par ludobag
Vous faites comme vous voulez, mais sous table je me risquerait pas en avalant, le moins pire c est le bout de bois qui vole, dans le pire c'est un main dans la fraise
Ce schéma de chez stew c est pour les Binding
Pour détourer un corps ,fraise a copier avec rien a enlever en largeur et en épaisseur en gros max en épaisseur 1mm et en hauteur 15mm
La fraise a affleurer me tout le bins a chaque fois ,les changements de direction sont les nids a problèmes donc des fois je les fais pas a la defonceuse
Pour avoir rien a prendre il faut approcher a la râpe ,a la lime ,mais pas a l abrasif
Ensuite il y a des bouts de bois qui ne veulent pas se faire couper ,donc arrachement , le rouleau ponceur est la solution

Re: Sanka 1 : Premier projet

Posté : mer. 10 juin 2015 21:57
par PrettyGood
ludobag a écrit :.... le rouleau ponceur est la solution
Je crois que 36seb et moi ne peuvent qu'être d'accord avec toi Ludo! :D

Re: Sanka 1 : Premier projet

Posté : mer. 10 juin 2015 22:30
par 36seb
oh oui !!!

Jaha a vu ça, et....
Jaha a écrit :J'ai trouvé ça, 111.36€ c'est pas exorbitant
http://www.metiers-et-passions.com/fr/c ... ux-produit
Je viens de le commander :wink:

Manquera plus que le lapidaire pour être complet...

Re: Sanka 1 : Premier projet

Posté : mer. 10 juin 2015 22:47
par the stone
Sacré machine, des que je peux j'en prend une ! :) ça a l'air d'être top :)

Re: Sanka 1 : Premier projet

Posté : jeu. 11 juin 2015 06:04
par 36seb
Dans le cadre de mon stage, je m'en sert beaucoup mais uniquement pour les parties concaves.
Tout ce qui est droit ou convexe est traité au lapidaire.

J'aime beaucoup avoir ces machines à disposition pour grignoter, ajuster ou fignoler vite fait une pièce.
Je ne m'en sert finalement pas beaucoup mais souvent.
Et à part un peeling un peu prononcé c'est pas très risqué.

Re: Sanka 1 : Premier projet

Posté : jeu. 11 juin 2015 06:49
par 6ri.l
le top que j'ai utilisé dans ce genre de machine, c'est le bouffe tout sur toupie, mais en rouleau ponceur (avec roulement donc).
le top!