LUTHERIE AMATEUR

Suite à une discussion passionnée dans le forum lutherie à propos des barrages évidés, Kralizec et moi avons décidé de passer de la théorie à la pratique, et de lancer un projet commun : la Kralian92 !!! mais où vont-ils donc chercher tout ça ??? :mrgreen:

Nous nous sommes fixés sur un plan OM (merci tomate! ), parce qu'il nous semble que ce type de barrage conviendra mieux à un style de jeu au doigts. De plus, la comparaison avec d'autres OM sera facile.

Nous apporterons quelques modifications au plan de barrage évidemment, en nous inspirant du barrage des guitares petros :




Une tone bar côté grave, une tone bar côté aigu, une plaque de renfort de chevalet en épicéa bloquée contre une tone bar (?) horizontale.

Pour le fond, nous donnerons aux barres B3 et B4 le même profil que les B1 et B2, de façon à pouvoir tout alléger.

Quant aux spécifications de l'instrument:

Fond/éclisses en palissandre indien :



Manche acajou (manche brut provenant de chez Martin)

Table Engelmann

Filèterie érable ondé

touche et chevalet ébène

Vernis tampon.

Nous espérons construire un instrument avec beaucoup de sustain, une définition parfaite sur tout le spectre, avec des basses un peu plus présentes que sur une OM "classique".

C'est parti .... :linux:

Allez les gars, on y croit, nous on veut des supers photos avec les explications qui vont bien,
faites nous rêver, on va suivre tout ça avec grand plaisir. :app: :app: :app: :app:

:malades:

Mais ils n'arrêtent pas

Allez les gars, comme dit Bernard, continuez à nous faire rêver

Ça va être intéressant à suivre tout ça... belle association de talents, ça devrait le faire pas mal... :mrgreen:

comme Jojo

Miam j'en bave d'avance, belle association ça fait plaisir de voir ça
Petite question : les éclisses et le fond en photo dans le premier post, ce sont celle de ce projet ou juste une illustration des bois utilisés ?

Et hop, ma liste de sujets favoris va encore augmenter d'une unité .... :app: :app:

Par contre, je trouve le nom du projet à chier :mdr3: , Coriozek aurait été beaucoup mieux adapté et tellement plus agréable à l'oreille :mrgreen:

Pierceval a écrit :Petite question : les éclisses et le fond en photo dans le premier post, ce sont celle de ce projet ou juste une illustration des bois utilisés ?

Ce sont les bois du projet.

blaireau a écrit :Par contre, je trouve le nom du projet à chier :mdr3: , Coriozek aurait été beaucoup mieux adapté et tellement plus agréable à l'oreille :mrgreen:

Je trouve aussi, attendons la réaction de Kralizek :mrgreen: :mrgreen:

Ben quoi, y'a pas encore de photos des barrages ? des explications ? des plans en 3D ?
'tain, vous êtes lents les gars...









:mrgreen: :mrgreen:
Excellent, super projet, je vais suivre ça de prés...

Coriolan92 a écrit :

Pierceval a écrit :Petite question : les éclisses et le fond en photo dans le premier post, ce sont celle de ce projet ou juste une illustration des bois utilisés ?

Ce sont les bois du projet.

Et bah... ça chôme pas pendant les fêtes je vois

Je préfère Coriozek, ça somme mieux et puis c'est Coriolan qui va se charger de 95% du boulot donc la préséance est respectée .

Je n'ai encore rien fait pour l'instant, je vais tracer une première épure des barres ce soir et je vous tiens au courant. La difficulté étant de faire quelque chose de significativement allégé tout en gardant une marge de manœuvre confortable pour l'ajustage.

Bah alors vaudrai mieux appeler ça Coriolak...

C'est couillu, j'ai hâte de voir du nouveau!

J'ai entamé une ébauche du barrage et des barres du X. Le renfort de la seconde barre qui passe dans la première me dérange un peu, ça manque de fluidité et de simplicité... Si je m'écoutais je ferais cette barre moins haute que l'autre pour que les deux se croisent librement (seule la semelle serait échancrée).

Les dimensions, ça donne ça:
- semelle épaisseur 2.5mm dégressive vers 1.5mm au bout
- lisse supérieure épaisseur 4mm dégressive vers 1.5mm
- hauteur de la barre 19mm (au lieu de 16mm d'origine)
- épaisseur de la barre 8 mm (comme origine)
- flèche de 3mm réalisée à l'assemblage du treillis.

Le gain de masse serait de l'ordre de 40% sur les volumes bruts. Ce sera donc un peu moins après profilage, je pense qu'on peut facilement atteindre un gain de 20 à 25%.

Je m'interroge sur la barre en haut de caisse (sous la touche): est-il nécessaire de s'emmerder à l'alléger ? Ce n'est pas une zone qui travaille beaucoup en dynamique donc ce petit gain d'inertie on s'en fout un peu à cet endroit il me semble... En même temps, je me dis que construire tout le barrage sur le même principe est plus élégant...

Tomate, j'ai repompé ton plan comme base de travail, je te dois une . Si tu as des remarques, ton avis nous intéresse grandement (ainsi que celui du gourou clignotant si il passe pas ici... :sif: )

Je suis bien curieux de voir ça!
Mais, est-ce qu'il n'aurais pas mieux valu prendre un barrage parfaitement identique à une pelle déjà construite pour la comparaison?

Bon courage les mecs!

Suggestion peut-être débile mais avec une nouvelle lutherie, pourquoi ne pas carrément repenser le barrage?

Le X est-il encore valable avec cette méthode?

Chui étonné de pas voir Franck ici, mais il doit observer en lousdé! :mrgreen:
Passionnant en tout cas!
Je vais pas en rater une miette!
Lets go les gars!

nadatim a écrit :Mais, est-ce qu'il n'aurais pas mieux valu prendre un barrage parfaitement identique à une pelle déjà construite pour la comparaison?

Dans l'absolu, oui. Cela dit, la "modification Petros" est moins radicale qu'il n'y paraît.

hyperion a écrit :Suggestion peut-être débile mais avec une nouvelle lutherie, pourquoi ne pas carrément repenser le barrage?

Le X est-il encore valable avec cette méthode?

Parce qu'on est des trouillards et que le grand saut dans l'inconnu nous fait peur :mrgreen: :prr: Non, plus sérieusement, on n'a jamais trouvé mieux que le barrage en X pour les folks avec rosace axiale. Nous cherchons à valider un concept (barrages évidés), et si cela marche, il sera toujours temps de se lâcher :mrgreen:

Le X doit reporter longitudinalement les efforts exercés par les cordes sur le chevalet. Tant qu'on laisse la rosace entre le chevalet et le manche, le X reste indispensable.

Galadan a écrit :Chui étonné de pas voir Franck ici, mais il doit observer en lousdé! :mrgreen:

Pas en lousdé, il y a surtout que je ne suis pas chez moi en ce moment
C'est intéressant tout ça mais comme le suggère Nadatim ça serait VRAIMENT intéressant en construisant ensemble deux guitares les plus identiques possibles (hormis le type de barre bien sûr), mêmes essences, si possible tirées des même plateaux et avec la même coupe, table en red cedar (qui présente moins de variations d'une table à une autre que l'épicéa), mêmes épaisseurs, plan de barrage identique, etc... pour voir si le gain de masse (40% c'est quand même pas rien ) s'entend significativement.
C'est toujours le problème, on veut essayer des trucs, par manque de temps on en essaye plusieurs à la fois sur le même instrument et on a ensuite du mal à discerner qui fait quoi. Cela dit si vous voulez je veux bien me charger de la construction de la même chose version "classique".

caribou a écrit :Cela dit si vous voulez je veux bien me charger de la construction de la même chose version "classique".

Avec beaucoup de plaisir !

La coriozek sera assemblée en Bretagne :linux:

caribou a écrit :

Galadan a écrit :Chui étonné de pas voir Franck ici, mais il doit observer en lousdé! :mrgreen:

Pas en lousdé, il y a surtout que je ne suis pas chez moi en ce moment
C'est intéressant tout ça mais comme le suggère Nadatim ça serait VRAIMENT intéressant en construisant ensemble deux guitares les plus identiques possibles (hormis le type de barre bien sûr), mêmes essences, si possible tirées des même plateaux et avec la même coupe, table en red cedar (qui présente moins de variations d'une table à une autre que l'épicéa), mêmes épaisseurs, plan de barrage identique, etc... pour voir si le gain de masse (40% c'est quand même pas rien ) s'entend significativement.
C'est toujours le problème, on veut essayer des trucs, par manque de temps on en essaye plusieurs à la fois sur le même instrument et on a ensuite du mal à discerner qui fait quoi. Cela dit si vous voulez je veux bien me charger de la construction de la même chose version "classique".

C'est l'idée, c'est pour ça aussi qu'on est parti sur le format OM que Gilles connait bien, et on est en train de revoir la copie dans ce sens. Si tu veux participer, c'est avec joie !
Je suis en train de corriger les barres suite à nos derniers échanges en MP, je vous met la dernière mouture sous peu.