Premier projet lutherie : Ukulele Soprano acoustique

[jaunedeau]

Bonjour,

J'ouvre donc ce sujet sur mon projet, qui est de faire un ukulele soprano acoustique. J'ai trouvé un plan gratuit ici. Ce sera un premier projet lutherie (pour l'instant j'ai réalisé des enceintes acoustiques et des montages simples en contre-plaqué).

Apres des dizaines d'heures de lecture un peu partout, je pense avoir en gros compris l'idée. Le truc qui me fait encore un peu peur, c'est le sculptage du manche, et de façon globale arriver à faire un instrument symétrique, avec le manche qui ne parte pas de traviol.

Hier, j'ai récupéré un bout de bois qui trainait (j'aurais dis que c'était un bout de pin de charpente ou de cofrage), et j'ai fais un premier tour un peu au feeling pour voir ce que ca donnait. 10 minutes de scie à ruban, un peu de rape, de racloir, et papier de verre, juste pour voir ce que ca donne.

Ce que j'ai appris sur cet essai :
-Réfléchir à l'ordre des découpes : il faut penser à quelles seront les surfaces droites ou parallèles encore disponibles au moment ou on attaque une coupe pour povoir s'appuyer sur la table de la scie circulaire ou des différents guides.
-Trouver un jeu de râpes de qualité correcte et de finesse différentes : avec la rape trop fine que j'avais, et meme dans du bois tendre, c'est difficil de definir une forme
-Les plans permettent de voir la largeur et la hauteur du manche, mais sans vue en coupe du manche à différents endroits, c'est difficile de savoir quel est le profile et de faire des gabarits pour contrôler la forme du manche. D'ailleurs, avoir un vrai manche finit sous les yeux ca pourrait etre pas mal pour savoir quel forme donner au talon et au raccord entre la tete et le manche.

J'essayerai de mettre quelques photos du proto demain !

John.

Edit : Sauter blabla et aller directement à la deuxieme version du moule

[jaunedeau]

Petite mise à jour pour ce projet qui avance, l'air de rien :

-J'ai récupéré du Sipo
-J'ai voté pour le plan du site de Christophe Grellier
-J'ai commandé le manuel de Hana Lima sur la construction des ukulele, ainsi que du fil de fret et des mecaniques (Goto SG381 chrome / ambre, visibles ici, je pense que ca ira avec le sipo)

Je vais attendre d'avoir reçu le livre pour vraiment me lancer (quoi que ca me demange vraiment de commencer à découper le WE prochain, je n'aurais le livre que mardi de la semaine prochaine au plus tot).

Un truc qu'il me manque actuellement, c'est le profil du manche du uke. Sur le site, on voit le manche vu du coté et de dessus, mais pas de coupe. Quelqu'un sait ou je peux trouver cette info ? (un truc genre ça mais pour les ukulele :) )

Merci,
John.

[tomate]

Salut John,
C'est vrai que le plan ne donne pas le profil du manche.
À mon avis ( mais je ne joue pas de ukulele ), le profil du manche a beaucoup moins d'importance que sur une guitare.
Tu peux, par exemple, dessiner un demi-cercle dans un logiciel de dessin, puis le déformer pour qu'il corresponde à la largeur / épaisseur du manche, aux frettes 1 et 8.
Tu auras ainsi des gabarits.
Voilà ... Mais peut-être y a-t-il des spécialistes du uke dans le coin ?

[jaunedeau]

Tu peux, par exemple, dessiner un demi-cercle dans un logiciel de dessin, puis le déformer pour qu'il corresponde à la largeur / épaisseur du manche, aux frettes 1 et 8.
Tu auras ainsi des gabarits.

J'ai calculé le rayon de l'arc de cercle qui passe par les trois points (sommet, et les deux cotés) a la premiere et septieme frette (pas la huitieme parce qu'on est deja dans l'arrondi du talon), et je trouve le meme rayon a 4% pret (l'erreur passe a 9% si on compte que les bords de la touche sont arrondis aussi).

Ca ferait un rayon de 2"1/2 exactement, mais malheureusement 11.5mm de fleche pour 63.3mm de rayon, ca fait vraiment anguleux sur les bords.

J'ai fait la simulation avec le manche helliptique, ca passe mieux, mais ca fait vraiment plat sur la premiere frette.

Du coup, je vote pour le profile helliptique mais en prenant l'épaisseur de la touche dans le petit rayon. Ca revient à ajouter 3mm au petit rayon, et du coup a la huitieme frette on a presque un demi-cercle.

Sinon, je savais pas que c'était ton site. J'en profite pour te remercier :D

John.

[Necromagnon]

J'ai fait la simulation avec le manche helliptique, ca passe mieux, mais ca fait vraiment plat sur la premiere frette.

il vient de loin, celui-ci!

ah mon avis, le manche, tu dessine simplement une ellipse à la main, en faisant une courbe fluide, et ça passe.
Après, au fur et à mesure que tu avance le galbe, tu le prend en main pour voir où il faut que tu modifie la forme, et comme ça, tu auras un manche 100% sur mesures

[jaunedeau]

haha, j'adore les mecs qui font des guitares. Tu leur demande : "c'est quoi l'équation du manche à rentrer dans solidworks pour usiner le moule avec solidcam et couler des manches en résine polyhuréthane chargée à la fibre de carbone", et le mec il te répond : "tu dessine simplement une ellipse à la main, en faisant une courbe fluide", et "tu le prend en main pour voir où il faut que tu modifie la forme".

Bon en meme temps, c'est aussi une des raisons qui me donne envie de faire des instruments, c'est d'arreter de farie des plans et des calculs et travailler les matériaux, sentir les formes, ... meme si j'y vais encore un peu à reculon :) Bon ,je vais etteindre le PC et aller voir ce que je trouve comme épicéa et papier de verre pour faire mes barrages moi :)

[Coriolan92]

Necro a raison. Quand je fais un manche, je me fixe :

Largeur au sillet
Epaisseur à la 1ère frette

Et le reste est fait au feeling avec que lques vérifications à la règle et en lumière rasante.

Pour un uke, je ne pense vraiment pas que le profil du manche ait une quelconque importance, vu qu'on ne tient pas le manche comme sur une guitare ...

[jaunedeau]

Bon ok, je vais tester ca demain sur mon manche deja raté :)

Bon, la question suivante c'est pour les filets (rosace eclisses) : je sais pas trop quoi mettre. J'ai récupéré une planche d'épicea qui à certains endroits a un fil droit et resseré. J'ai peur que le jaune pale sur le bois brun rose ca fasse un coté un peu jouet (surtout sur un ukulele), mais d'un autre coté j'en suis pas encore à faire des instruments qui ont de la gueule :).

Sinon, je pense qu'il y a encore des bouts d'ipe qui traine quelque part, je peux faire un effet degradé (rosace en ipe, table en sipo, filets en épicea, meme si la logique voudrais qu'on reserve l'épicea à la rosace et qu'on garde l'ipe, bien plus dur, pour les bords ?)

[jaunedeau]

Bon, ca a pas avancé aussi vite que prévu ce WE, mais j'ai appris à me servir des outils, c'est deja ca. j'ai le fond qui est à l'épaisseur, et j'ai fait quelques tests pour faire des barrages (6x6mm de section) qui serviront aussi pour essayer de faire des filets.

En attendant, une photo de l'état d'avancement au debut du WE :



On y voit :

-La planche d'épicea bas de gamme pour tirer les barrages (bas de gamme parce que pleine de noeud et non rabotée, mais sinon le fil est plutot serré et elle est sur quartier donc en visant entre les noeuds je pourrais avoir le renfort de chevalet, a 4€ la planche je vais pas me plaindre, je vais fait des barres de 7mm d'épaisseur, les laisser sécher deux semaine au soleil, et poncer à l'épaisseur apres)
-Un des bouts de sipo sur quartier récupéré dans une poubelle (60mm d'épaisseur)
-Le plan du fond
-Le premier test de manche qui n'est pas si mal pour l'instant meme si il faut deja le refaire.

Objectif du WE prochain : tirer les éclisses et le dessus, et au moins commencer le moule.

John.

[tubart]

C'est toujours fun de voir ces mini guitares!

Pourquoi veux tu recommencer un manche? celui que tu as fais a un défaut?

[Meeck]

Necro a raison. Quand je fais un manche, je me fixe :

Largeur au sillet
Epaisseur à la 1ère frette

Et le reste est fait au feeling avec que lques vérifications à la règle et en lumière rasante.

Pour un uke, je ne pense vraiment pas que le profil du manche ait une quelconque importance, vu qu'on ne tient pas le manche comme sur une guitare ...

Bah quand même , le profil , aucune importance ? tailler au feeling ?? ça va plus là , ou bien ?

Alors , on taille d'abord le talon et la poignée , avec les outils qui vont biens (taille crayon , décapsuleur ...) en utilisant un gabarit de profil comme le dit Tomate , puis on relis ces deux extrémité avec les outils idoines (compas,binette...) . (il y a les vidéos qui vont biens sur le site a Caribou)
Enfin c'est ça ou un gros manche asymétrique bien carré avec des trous et des bosses ...

-m-

[Coriolan92]

Bah quand même , le profil , aucune importance ? tailler au feeling ?? ça va plus là , ou bien ?

Ben si, ça va encore ... Sur un uke, vu la position de la main gauche, le profil du manche n'a que peu d'importance, en tout cas beaucoup moins que pour une folk où l'on utilise le pouce pour fretter.

Ensuite, tailler au feeling, cela veut dire aussi promener sa main sur le manche, en position de jeu, et voir ce qui est confortable ou pas. Mes manches ne présentent certainement pas une surface développable, mais je les trouve très agréables à jouer, ce qui me semble-t-il est le but recherché, même si la perfection géométrique n'est pas aussi affirmée qu'elle pourrait l'être :sif:

[Rome1]

Pour mettre à épaisseur, t'as fait comment ?

Parce que moi aussi je vais me lancer sur un uku soprano en partant du même plan.
J'ai déjà toutes les pièces de bois, mais pour mettre à épaisseur, je vois pas vraiment de solution miracle :(

[alf]

je vais fait des barres de 7mm d'épaisseur, les laisser sécher deux semaine au soleil, et poncer à l'épaisseur apres

oué... si il est vert, apres deux semaines en plein soleil, il va avoir une gueule d'enfer. avec un peu de chance il essuiera une ou deux averses, et tu pourras en faire une helice d'avion modele reduit...
laisse le secher deux semaines, mais pas au soleil, juste dans un endroit sec et ventilé, et sur des petites cales pour qu'il soit bien entouré de courants d'air.

[jaunedeau]

C'est toujours fun de voir ces mini guitares!

Ouais, "mini guitare", c'est ce que je croyais aussi. Apres un mois à jouer dessus, je me rends compte à quel point c'est un instrument à part entiere. Tiens, meme qu'hier soir, pour retrouver les accord d'un morceau, j'ai ressortis la martin (D-40) que j'avais pas touchée depuis deux mois (j'ai blueridge OM dont je me sers plus facilement de peur d'abimer la martin, et la avec le uke a la maison j'avais fais moins de guitare). Au premier accord, je me suis dit "putin c'et quoi ce son de merde ???". Bon, apres cinq minute avec on retrouve le plaisir, mais tout ca pour dire qu'un uke meme pas cher, ca a vraiment un son et des morceaux à lui, c'est pas une guitare pour enfants :)

Pourquoi veux tu recommencer un manche? celui que tu as fais a un défaut?

J'ai deja fais un topic la dessus, mais je reprends synthétiquement :
-C'était un premier essai auquel je ne croyais pas vraiment, je ne me suis pas appliqué autant que j'aurais pu (genre le trou de mecanique fait sans perceuse colone), et j'aurais pas dû parce que finalement c'est utilisable
-La tete fait 10mm d'épaisseur, mais mes mecaniques on besoin d'ua moins 14. Je n'ai pas encore décidé si je fais deux rajout en courone sphérique de chaque coté (top facil :) ) ou si je repars sur une tete de 14
-J'ai fais des éclats sous la tete en reprenant la forme à la rape (oui bon, apres coup ca parait évident !)

oué... si il est vert, apres deux semaines en plein soleil, il va avoir une gueule d'enfer. avec un peu de chance il essuiera une ou deux averses, et tu pourras en faire une helice d'avion modele reduit...

oui, par "au soleil", je voulais dire "sous abrit en plein air" :)

J'ai déjà toutes les pièces de bois, mais pour mettre à épaisseur, je vois pas vraiment de solution miracle :(

Le conseil qu'on m'avait donné, c'est au rabot electrique, en mettant par dessous une deuxieme planche sur laquelle on a collé du papier de verre pour que ca l'entraine malgrès l'épaisseur faible. Mais comme le rabot qu'il sont dans le club de bois ou je vais permet de descendre à un tout petit peu moins de 3mm, j'ai fini à la calibreuse (descendu a 1.9, je finirais à la calle à poncer une fois le corp finit en ne mettant que les bords à 1.5mm).

Sinon, un truc qu'on m'a expliqué mais que je n'ai pas testé : Si tu as une perceuse colone, tu descend la mèche a 2mm du martyr, tu mets un guide, et tu fait passer ta planche le long du guide. Ca va faire des rainure qui te donneront le repere de profondeur pour attaquer ca au rabot a main en sachant ou du mets les pieds. Quand t'es tres pret du fond des rainures, tu finis à la calle à poncer.

Sinon, tu as choisi quoi comme mécaniques pour le faire ? J'ai pris des gotoh 380 MG qui sont vraiment bien, en dehors du probleme de l'épaisseur minimale.

[tubart]

C'est toujours fun de voir ces mini guitares!

Ouais, "mini guitare", c'est ce que je croyais aussi. Apres un mois à jouer dessus, je me rends compte à quel point c'est un instrument à part entiere.

Heu oui... je ne disais pas le contraire... Mais esthétiquement c'est une mini guitare . Comme le violon l'est à la contrebasse. Bien que ce soit injouable?. En tout cas pour moi.

[jaunedeau]

Bonjour,

Petit up, parce que ca a presque avancé, et j'ai besoin de conseils. Donc j'ai fais une deuxieme planche comme la premiere, j'ai raté la mise à l'épaisseur (1.2mm au lieux des 1.5 du plan). Ensuite comme j'avais un peu de temps, j'ai attaqué un bout de bois qu'on m'avaitfilé, qui ressemblait de loins à un bois exotique, mais une fois découpé ca ressemblait plus à une espece de noyer rouge. A l'origine, c'était pour faire les éclisses, mais apres découpe je me dis que j'en fefais peut etre bien un dos aussi.

Puis par acquis de conscience, j'ai essayé de découper un bout de sipo non décoloré que j'avais pour voir si c'était vraiment une bonne idée de prendre le décoloré, et finalement j'en suis pas sûr du tout.

Je vous file en vrac les trois photos que j'ai, dites moi ce que vous feriez à ma place :)







Sur la derniere, on voit (un peu) le trait de découpe possible pour un dos. Malheureusement il y a des gerses en bas donc je ne peut pas descendre plus. Par contre, j'ai de la marge en largeur, je peux donc découpe en diagonal ou lacher quelques centimetres au centre.

John.

[jaunedeau]

En attendant des avis sur la question précédente, je m'en pose une sur le plan de tomate : il n'y a ni renfort d'éclisse, ni renfort de rosace. Ils sont sous-entendu ou il n'y en a pas besoin ? Certes les dimensions sont réduites, mais 1.5mm, c'est pas épais, j'ai un doute :S ?

Merci,
John.

[aymaleo]

il n'y en as pas de prévu, mai les renfort d'eclisses a mon avis sont essentiels, dans mon Uke poubelle j'en ai pas mis, il est tombé de hauteur d'homme sur la tete et c'est fendu jusqu'a la taille. Pour ton fond en sipo, tu mets un bouche pore teinté comme fait Christophe et tes différences de teinte devraient etre fortement attenuée.

[jaunedeau]

Bon, j'hesite encore à en mettre, mais je vais peut être le faire. D'un autre coté, je me dis qu'avec 1.5mm d'épaisseur, quelques que soient les renforts, si ca tombe d'1m de haut, ca explose :)

Sinon, autre question a propos du plan : le dos est bombé avec un rayon de 3.5m en gros si je me souviens bien. Par contre sur le plan le centre du cercle est à la verticale de la fin de la guitare. Càd que la table est perpendiculaire à l'éclisse au niveau du du block arrière. Sur les ukulele bombés que j'ai vu (des imitations de martin), le sommet du dos se trouvait en gros sous le silet. C'est le plan qui est simplifié ou c'est normal que ca soit comme ca ?

Merci,
John.