Restauration: Strat' 86, polissage, remontage, jouage !

[j00b]

Salut à tous!

Voila quelques mois j'ai déniché sur "la baie" une Fender Stratocaster Contemparary 22 de 1986 pour une bouchée de pain.
Pour ceux qui ne voient pas trop ce que c'est, c'est une des toutes premières guitares fender fabriquées au japon. Gros avantage, certaines de ces guitares bénéficient de pièces US qui ont simplement été montées au japon. Les signes particuliers de cette gamme sont le vibratos flottant Kahler estampillé Fender Dans le cas de ma pelle à moi, le manche est à n'en pas douter un US.Bonne pioche donc. Les micros d'origine ont été changés pour des seymour, et ça sonne méchamment strat ! :linux:
D'autres infos ici http://freespace.virgin.net/john.blackman4/st22.htm ou alors demandez moi :D
Ce qui m'amène à poster ici c'est que l'ancien propriétaire qui ne savait décidément pas ce qu'il avait entre les mains, a poncé à la va vite le corps de la belle pour ensuite le recouvrir d'un vernis teinté orange-saumoné vraiment bof, le tout très mal fait.

quelque photos du corps: http://img182.imageshack.us/gal.php?g=p1030720.jpg


Du coup depuis un moment j'avais dans la tête de refaire cette peinture, n'ayant rien à perdre puisque le corps était déjà affreux ! Quelle couleur ? vintage white! Pourquoi? C'est la couleur d'origine de la guitare (découvert en grattant dans la cavité des ressorts à l'arrière!!). Tant qu'à faire, et comme j'ai appris énormément de choses ici, je voudrai vos avis sur mon boulot, qui de toute façon pourra servir à d'autres.

Je m'y suis donc attaqué hier. Démontage, ponçage, ponçage et encore ponçage ( 60-80-120 ). Ce vernis horrible accroche bien et a même un peu teinté le bois !
Cette après-midi après une matinée de ponçage (et oui encore !) je file chez Leroy-Merlu pour acheter le matos nécessaire à la suite (Apprêt, Papier de verre fin, peinture..)
Honte à moi, étant tellement heureux d'avoir fini le ponçage, j'ai passé l'apprêt sans prendre de photos! :sif: J'avais hâte de voir la gueule de la belle en blanc!

Demain les photos et la suite !

[Phraid]

Salut et bienvenue J00b.

Attention ! BRAB Pitt va pas tarder à te donner de ses nouvelles.


File donc au trombinoscope pour nous faire une tite présentation personnelle.

[Necromagnon]

et voilà le plus beau :mrgreen:

je vais t'envoyer le message d'accueil du forum, lit le bien, il t'aidera, beaucoup plus que tu ne le pense

edith me dit que ton avatar est trop grand, 120x120 maxi si je me souviens bien (un modo confirmera)

edith bis:


yaha! ça faisait longtemps que je ne l'avais pas sorti celui-là! faut bien le rentabiliser :mrgreen:

[aymaleo]

Tu as passé un apprêt sur un ponçage au 120, c'est vachement léger. A mon avis tu peux reponcer au moins jusqu'au 240 ensuite apprêter et reponcer au 320 puis peinture

[j00b]

Excusez les gars, l'erreur est réparée sur le trombino !

Tu as passé un apprêt sur un ponçage au 120, c'est vachement léger. A mon avis tu peux reponcer au moins jusqu'au 240 ensuite apprêter et reponcer au 320 puis peinture

Merci du conseil Aymaleo ! En fait j'avais peur de poncer trop fin avant l'apprêt. Ce qu'il faut savoir c'est que le corps est en Aulne (très tendre) et il comporte pas mal de pets. L'État de surface me semblait bon au 120 pour une première couche d'apprêt. Mon idée c'est de reponçer presque tout pour ne laisser l'apprêt que dans les rayures profondes. Puis re-apprêt (une ou 2 couches) ponçage jusqu'au 500 à l'eau puis peinture.
Ca te parait bien ?

[Ptitmarseillais]

tu as acheté de l'apprêt chez Meroy Lerlin ?!...
Si oui, vire tout, et va en chercher chez Norauto parce que le truc de GSB c'est du plastic imponçable .... :heu:

Pour le ponçage de l'apprêt, le 320 semble largement suffisant ... (les spécialistes confirmeront)

Bon courage pour la suite (et n'oublie pas les photos, hein .... :sif: )

[j00b]

tu as acheté de l'apprêt chez Meroy Lerlin ?!...
Si oui, vire tout, et va en chercher chez Norauto parce que le truc de GSB c'est du plastic imponçable .... :heu:

Pour le ponçage de l'apprêt, le 320 semble largement suffisant ... (les spécialistes confirmeront)

Bon courage pour la suite (et n'oublie pas les photos, hein .... :sif: )

Salut Ptitmarseillais! Oui, mon "apprêt" est de chez Leroy-Merlu, en fait je ne sais pas vraiment si c'est ce qu'on appelle de l'apprêt... c'est de la "sous-couche bois intérieur" de marque Luxens. J'ai discuté avec le vendeur et ca semble correspondre à ce que je voulais: faire une base stable pour la peinture et boucher les imperfections du bois (rayures, trous etc...). J'ai appliqué le produit au rouleau, en deux couches avec léger ponçage entre les deux. Le résultat est plutôt granuleux (sans doute mon rouleau pas suffisamment fin) mais ça devrait disparaitre au ponçage, sinon ça à l'air costaud.

(un essais de macro pour montrer le relief avant ponçage de la 2eme couche)


Aujourd'hui je vais attaquer le vrai ponçage de cet "apprêt" c'est à dire poncer comme il faut pour obtenir une surface nickelle avant peinture. Ok pour le 320, je pensait le 500 car en fait heu... j'ai pas de 320 ! :sif:
J'espère que cela va marcher car mon bras droit se souvient encore du premier ponçage (je fais tout à la cale, pas de ponceuse) alors ça me ferait bien ch*er de tout me retaper! Surtout que cette sous-couche a un aspect un peu plâtré, et est facilement ponçable au début, moins ensuite. Quoi qu'il en soit vous serez informé de l'avancée de la chose très rapidement (je suis en vacance, je ne fait quasiment que ça en ce moment alors ça avance vite!)



Voila quelques photos, désolé de ne pas en avoir mi de la belle toute nue - toute poncée - promis, je ne referai plus !



j'ai même fait un essai en posant mon pickguard dessus pour voir comment il ressortait sur une couleur aussi clair ! ça change, on le voit bien vert par rapport à avant (voir premier post )

[j00b]

Au fait, j'en profite pour demander un petit conseil: le vernis!

Ok j'en suis pas encore là du tout, mais d'ici quelque jours il faudra y songer fortement ! Je cherche un Nitrocellulose bicomposant (pour faire comme dans le temps) et je ne sais pas ou trouver ca. Le seul que j'ai trouvé est -encore une fois- chez Leroy-Merlu et est en bombe. Je ne sais pas quoi en penser (de la bombe) étant donné que je n'ai qu'un tout petit compresseur dont le pistolet n'a pas tourné depuis 15ans ! Parmis les autres methodes (rouleau, pinceau, tampon etc) la quelle préférez vous ?

Le Nitro est-il un bon choix ? c'est plus par souci du détail, vu que c'est une restauration, mais si cela vous semble bof, je peux me rabattre vers autre chose . La couche de vernis que je prévois sera plutôt fine pour permettre à la peinture de prendre les marques du temps qui passe. D'ailleurs je ferais un très très léger reliquage pour qu'elle soit vraiment comme si elle n'avait jamais été repeinte ( petite usure au passage du bras + quelque pokes). Rien de bien violent, pas question de la trainer dans les graviers ou de la lâcher du 2eme étage ! j'y tiens moi à cette pelle !

[BIGSTEVE]

Perso, le compresseur, démarrer la mobylette dans l'apparte pour une couche à 1 h du mat', j'ai arrété; ça fait plus de dix ans que je fais tout à la bombe, MP moi si ça t'intéresse, parce que des bombes il y en a des tonnes, et pas toutes bonnes!

[j00b]

Perso, le compresseur, démarrer la mobylette dans l'apparte pour une couche à 1 h du mat', j'ai arrété; ça fait plus de dix ans que je fais tout à la bombe, MP moi si ça t'intéresse, parce que des bombes il y en a des tonnes, et pas toutes bonnes!

très interessé, je te MP tout de suite, merci.

Sinon le ponçage a bien avancé, au papier à l'eau, la surface est toute belle, sauf que j'ai mordu à certains endroits :? rien de grave je ferais des retouches (temps de séchage de l'apprêt : 3h donc c'est vite fait) je vous prépare des photos dès que la gratte est sèche car là elle viens de se prendre un arrosoir d'eau dans la tronche !

Si tout va bien j'attaque la peinture demain :linux:

[nasgul]

(...)
La couche de vernis que je prévois sera plutôt fine pour permettre à la peinture de prendre les marques du temps qui passe.
(...)

Le vernis rique d'avoir plus de trace du temps qui passe que la peinture, a mois qu'elle soit (la peinture) très sensible a la lumière (ce qui est possible). je pense que si altération il y a, cela viendra du vernis et non de la peinture.

D'ailleurs je ferais un très très léger reliquage pour qu'elle soit vraiment comme si elle n'avait jamais été repeinte ( petite usure au passage du bras + quelque pokes).
(...)

Je ne sais pas comment font les guitaristes pour arriver a ce résultat (bouffer le vernis du corps par frottement), les frettes usées ok, les parties métalliques oxydées par la sueur ok, les pokes di-ci de-la ok, mais des grandes parties de vernis/peinture enlevé par frottement, même sur mes pelles de plus de vingt ans aucune n'a se symptome si caractéristique des guitares dites relic

[Necromagnon]

une couche de vernis?

fine en plus? autant pas en mettre et mettre une peinture acrylique ou une peinture d'intérieur du même genre, tu te fera moins chier...
Un vernis, ça protège, et c'est épais, et pourtant, quand tu vois une ville gibson ou fender, la couleur n'a plus grand chose à voir avec l'originale à la sortie d'usine.
Donc mettre une unique couche fine, à part avoir ton vernis qui se fait la mal constamment et qui partira en moins d'une heure, ça va servir à rien...

Enfin, ce n'est que mon humble avis de débutant qui déteste déjà le vernis, mais je ne pense pas trop me tromper...

Sinon, pour la méthode, les bombes, j'en avais pris chez feu vert, ben je mettrais même pas ça sur ma bagnole... ok, je l'ai fais rapidement, un peu n'importe comment, mais le résultat et le vernis en lui même est vraiment pourrave...
Le pinceau, ça marche bien, et ça fait pas de bruit, t'as beaucoup moins de pertes, ça en fout pas de partout, etc...

[j00b]

une couche de vernis?

Non, non !! c'est une façon de parler, je voulait dire que l'épaisseur totale de vernis ne sera pas énorme, pas comme sur certaines mexico avec une couche de PU de 5cm ! De quoi protéger quand même, mais pas trop. Sinon je ferais un nombre raisonnable de couche, pas encore décidé, puisque je n'ai pas encore choisi la méthode non plus!

Pour l'altération de la couleur à travers le vernis, je peux t'assurer que cela arrive, et rapidement même. Un exemple à la con, achètes un meuble Ikéa en pin vernis. 3 semaines et il à changé de couleur. Pour les pelles c'est pareil :ang: heureusement d'ailleurs ca permet d'avoir des belles couleurs vintage. Il y a même des sunburst de chez Gibson qui passent totalement avec le temps et la lumière des projecteurs, et le résultat est bien plus beau qu'à la sortie de l'usine ! :app:

L'usure du bras ou autre il y a plusieurs types d'usures et ca dépend du type de vernis, et du soin apporté à la guitare, mais cela ne met pas si longtemps que ca à se faire, mais il faut jouer enormément. La "qualité" de la sueur du propriétaire joue aussi beaucoup: la strat de R. Gallagher etait toute dépeinte à cause de l'acidité de sa sueur, miam!

Voila une photo d'une strat US de 74 qu'un collègue du magasin de guitare ou je bossait m'a prêté quelque temps: une belle usure qui ne vas pas jusqu'au bois.

Après quand la peinture s'enlève par plaques, c'est trop poussé à mon gout...
Avant que je la ponce, ma guitare avait au niveau du bras un petit peu de bois qui apparaissait, vraiment très peu, et je le voyait s'agrandir au fil des mois, je pense juste le refaire.

[nasgul]

(...)
Pour l'altération de la couleur à travers le vernis, je peux t'assurer que cela arrive, et rapidement même. Un exemple à la con, achètes un meuble Ikéa en pin vernis. 3 semaines et il à changé de couleur.
(...)

Peut être mais je pense que c'est le vernis qui viellit mal, et non la peinture dessous, sur la Stratokit que j'ai monté (couleur blanche), ben elle est plus blanche du tout, mais c'est le vernis qui a jaunit et pas la peinture dessous ;) (j'ai gratter le vernis et la peinture est restée blanche). Je peut même te dire que c'est l'action de la lumière sur le vernis qui la fait blanchir, car sous les plaques avant/arrière, le blanc et rester blanc. Bien evidement j'ai utilisé un vernis lambda de GSB ... (qui ne devait pas jaunir, c'etait même marqué sur le pot )

(...)
L'usure du bras ou autre il y a plusieurs types d'usures et ca dépend du type de vernis, et du soin apporté à la guitare, mais cela ne met pas si longtemps que ca à se faire, mais il faut jouer enormément.
(...)

Soit, perso j'arrive a faire ressembler les frettes a des sillets (ou on voit bien le passage des cordes), a rendre les frettes complétement plates, a pourrir les chevalets, mais pas a enlever du vernis et encore moins de la peinture. La position du gratteux doit y faire je pense.

[j00b]

on avance, on avance !

J'ai fait quelques retouches au tampon pour l'apprêt, mais vraiment minimes. Ca a séché rapidement, petit coupe de ponçage et on attaque la suite !
voila ce que donne l'apprêt une fois bien poncé:

on vois bien les veines du bois mais la surface est bien propre et homogène, c'est ce que je voulais.
quelques petits accrocs de ce genre:

mais dans l'ensemble c'est pas trop mal.

pour ceux que ca interesse, voici la sous-couche utilisée, trouvée chez LM:

Du coup j'ai attaqué la peinture ! enfin le tout début:

-Pulvérisation à 20cm en nuages très légers et en # (on recouvre pas tout)
-10min de séchage
-Re pulvérisation (ça commence à couvrir un petit peu)
-10 min de séchage
-Re pulvérisation (pas de grande différence, et la bombe est presque vide)

Voila pour la première couche, qui est pas mal, pas de coulure, juste quelques "mouchis" que la bombe m'a balancé (petites goutes). C'est pas très couvrant comme peinture, heureusement j'ai prévu une seconde bombe.

Je pense laisser sécher plus longtemps, vu qu'il faudra un très léger ponçage pour enlever les mouchis (800 ou 100 à l'eau ?)
La bombe annonce 24h de séchage, petite pause donc !

Les photos bientôt!

[j00b]

voila les photos de la chose en cours de séchage:


Gros plan pour voir l'état de surface



et aussi pour voir les mouchis


Quelques petites poussières aussi mais rien de méchant.


Alors que me conseillez vous à ce stade ? Continuer à peindre ou poncer avant ?

[j00b]

UP ! j'ai besoin de vos avis les gars, pour pas faire de bêtise !

[blocabloc]

Les petites gouttes c'est un classique de la bombe. La solution que moi j'utilise c'est de changer de Cap à chaque fois. Ca coute pas si cher et c'est propre à chaque fois. Ca vient également de la position de la bombe. En gros, essaye de la tenir toujours plus ou moins verticale pour envoyer de la peinture et pas du gaz.
Ca peut peut être valoir le coup de poncer les goutellettes, de refaire une couleur bien lisse. Attendre 1 jour voir plus pour pas être embêté avec le vernis. Et pis roule à la bombe.
attends les autres avis mais moi je ferai ça.

[j00b]

Ca peut peut être valoir le coup de poncer les goutellettes, de refaire une couleur bien lisse. Attendre 1 jour voir plus pour pas être embêté avec le vernis. Et pis roule à la bombe.
attends les autres avis mais moi je ferai ça.

Merci pour les conseils! je n'ai pas de cap en rab mais je tacherai de faire attention à la position de la bombe.

Donc ce que tu me conseille c'est :
-petit ponçage (800 ou 1000)
-Re-peinture
-24h de séchage ou plus
-Re-petit-ponçage
-Vernis

c'est bien ça ?

Je suis retourné voir la guitare, ça sèche pas mal, ça fait presque 24h. J'attendrai peut être un peu plus pour poncer car même si c'est sec au touché, je sent que ça ne l'est pas complètement.

Je passerai cette après midi chez Jean-Nöel Lebreton, un luthier pas loin de chez moi, très sympa. Il pourra peut etre me conseiller aussi pour les vernis. :linux: comme ça j'aurai plusieurs avis.

Une autre question: je voudrai blinder mes cavités. La projection de graphite me semble une bonne solution mais je ne sait pas du tout où trouver ça. Sinon j'ai entendu parler de feuille d'alu autocollante, ca vaut quoi ?
Toute autre solution maison est bonne à prendre ! :sif: (les sousous, toujours les sousous! )

[BIGSTEVE]

Y'a de la feuille d'alu pas cher dans les magasins de dessin/ travail manuel sous la référence "métal à repousser", dans les 2, 3 euros la feuille de 20 x30; ça se colle à la Patex enduite léger sur les deux surfaces, et bien sêche; j'ai pas trouvé moins cher.