total newbee, faut-il commencer par construire ou détruire?

[i880s]

bonjour à tous, premier message, je me lance!
en espérant être dans la bonne section, je n'ai rien vu qui ici qui en interdisait l'accès au newbee que je suis…
pour faire court, je n'ai encore rien réalisé, je n'ai aucune formation, aucune connaissance (ou presque), aucune compétence, c'est clair!
je possède une basse que j'ai faite fabriquer par un ami luthier, selon mes plans, mes idées, mes envies, et n'ayant pu assister de bout en bout à la fabrication, ce n'est que maintenant que j'ai le déclic et l'envie d'apprendre ce métier… du moins, apprendre à faire un instrument par moi-même.
commençons petit, dans un premier temps…

ma première question : (conne comme il se doit)
est-ce-que selon vous, pour débuter dans la découverte de l'instrument, d'une manière pratique - j'entends hors stage, hors formation, hors cours etc. -, vaut-il mieux se lancer dans la fabrication d'un instrument (basse) en kit - type Warmoth ou bien moins cher que l'on trouve sur des sites comme guitare-shop voire ebay - à 200/300 euro histoire de voir comment l'instrument est foutu, ou,
vaut-il mieux acheter une épave ou presque dans le même prix qui sonne déjà un peu, apprendre à la désosser, la remonter, la défoncer, bref, faire mumuse avec…

question simple au demeurant, mais je n'arrive pas à prendre seul une décision… si vous avez des idées, un avis, c'est ici qu'il faut se lâcher! merci.

[Pedro]

Pour débuter dans la découverte de la lutherie, je ne vois rien de mieux que de démarrer un projet. En toute honnêteté.

[aymaleo]

Bonsoir, je viens de t'adresser le message d'accueil du forum, je t'invite à le lire avec la plus grande attention. Je te souhaite la bienvenue.

[i880s]

merci pour cette réponse, comment dire… instantanée! :D
démarrer un nouveau projet c'est selon toi commencer de zéro, un "bout de bois" entre les mains et vas-y fonce?! ou c'est prendre un kit et apprendre à le monter?

bonsoir aymaleo, quel message? je ne suis pas dans la bonne section…?.
edit ok merci! j'essayerai de respecter la charte au mieux

[Pedro]

Le kit, c'est pas mal ; quelques uns ici ont commencé comme ça.
Mais ce n'est jamais que du montage et du vernis. Un jour ou l'autre, si tu comptes fabriquer tes guitares, il te faudra bien apprendre à te servir des outils. Alors oui : de A à Z, c'est ce que je préconise.

[gillou]

Le kit, c'est pas mal ; quelques uns ici ont commencé comme ça.
Mais ce n'est jamais que du montage et du vernis. Un jour ou l'autre, si tu comptes fabriquer tes guitares, il te faudra bien apprendre à te servir des outils. Alors oui : de A à Z, c'est ce que je préconise.

et en plus c'est tellement plus sympa!!! surtout avec le soutien des gens du forum!

de plus, i880s les finitions ca peut vite tourner au cauchemard et avec un kit, tu n'auras pas le coté affectif qui fait que tel ou tel étape un peu chiante n'est qu'un mauvais moment d'une grande aventure...tu auras bien assez le temps de te prendre le chou sur le vernis

[i880s]

ok!
mais n'est-ce-pas un peu prématuré quand même? je veux dire, si j'étais fan de vielles bagnoles - alors que je n'ai pas de permis… - ne serait pas plus utile pour commencer d'apprendre à désosser un vieux tacot plutôt que d'acheter le garage?
je me lancerais bien dans la construction de A à Z comme tu dis, mais ça implique quand même un minimum de compétences! non?! (même si je sais que tu as fondamentalement raison… je n'arrive pas à me décider…).

[Gaelle]

Pareil, je regrette aujourd'hui de ne pas avoir commencé à utiliser plus tôt les outils à main, avant de commencer je te préviens que c'est une activité très couteuse, si tu n'es pas équipé il va te falloir un minimum de matos, prévois-le!
Si tu veux rentrer dans le vif du sujet, commence déjà par faire un tour complet du forum, il va te préparer à voir l'affaire dans son ensemble.

Ensuite détermine un projet à ta mesure, les débutant commence visiblement par une télécaster like, mais perso je vois pas ce qu'elle a de plus facile à construire qu'une strat like ou même une basse.
Les grattes à tables sculptées sont beaucoup plus complexe, attend d'être un peu familiarisé.

Bienvenue!

Le kit est envisageable, mais comme il s'agit seulement de montage et de finitions (la partie la plus difficile et chiante d'une fabrication), je ne la crois pas idéale pour un débutant.

[gillou]

en tout cas pour ma part, si j'avais commencé par juste le vernis, j'aurais vite lâché l'affaire...

[Gaelle]

CQFD... :mrgreen:

[i880s]

(j'aime beaucoup ta Jagbass Hyperion…)…
c'est typiquement le genre de projet que j'ai envie de faire et qui me donne vraiment envie de me lancer!…
donc, ok ok, je laisse tomber l'idée d'acheter une épave et de la bousiller encore plus, ça ne m'apprendra peut-être pas grand chose ou du moins ne m'apportera pas grand chose… le kit c'est à peine mieux… reste à (parcourir tout le forum) et voir combien de € ça va me coûter cette histoire pour commencer et faire un truc potable…

[Gaelle]

Merci!

Tiens bah, la jagbass par exemple, est très abordable!

Bonne lecture!

[i880s]

Tiens bah, la jagbass par exemple, est très abordable!

un exemple? tout fait tout seul à la main comme un grand? :D
bois? outils?

[Dagda]

Je rejoins les avis de la troupe :)

Petit point tout de même, si tu achètes du matos (ou que le papa nowël t'apporteras) prévois un moment pour l'apprivoiser sur un morceau de bois autre que la guitare.
Et puis, tu as la chance d'avoir un ami luthier (visiblement), si c'est vraiment un ami, il te donneras des conseils (en plus de la quantité que tu vas recevoir ici). Si il est d'accord, va le voir travaillé.

Mais comme il a été dit, sachant qu'en plus tu ne maitrise pas encore le sujet, commence par un modèle simple ...

Et attention, le DIY quel qu'il soit n'est pas un moyen de faire des économies ... loin de là !!!!!
Dans la liste de matos, la scie sauteuse est une des principales machine a avoir ... la défonceuse c'est pratique (mais faut un moment pour l'apprivoiser) faute de défonceuse, il y a les ciseaux à bois ... pas nécessairement moins cher au final.

Et, si tu sens que ca va te plaire, n'hésite pas (au possible) à investir dans du matos qui tiens la route ;)

Dagda

[i880s]

ok je crois que Papa Nëol va devoir passer chez Casto… merci à vous tous!

tu as la chance d'avoir un ami luthier (visiblement), si c'est vraiment un ami, il te donneras des conseils

ouaip, sauf que le gars en question est maintenant à la retraite et habite à 600 bornes de chez moi… :triste:

mais je compte sur vous!!

[flashmates]

comme plus haut, selon moi il ne faut pas partir d'un kit parce que tu ne te rendras pas vraiment compte de la matière que tu travailles et à la sortie tu n'en seras pas vraiment fier.
Ce que tu peux commencer à faire c'est choisir une partie de la guitare que tu veux faire (tête, touche, manche complet, etc..) et avancer petit à petit en achetant tes outils au fur et à mesure que ton travaille avance.
Dans tous les cas sache que tu es tombé sur la bonne adresse en venant ici, c'est une mine d'infos incroyable et si tu as le moindre problème, il y aura toujours quelqu'un pour te conseiller ou te rendre service.
Au fur et à mesure que tu avanceras dans les autres "parties" de la guitare tu verras que ton porte-feuille aura moins mal car tu auras déja acquis le nécessaire avant. Cependant, je ne peux que te conseiller de bien lire les sujets de la FAQ avant de commencer pour ne pas faire d'erreurs et te décourager.
Bonne route dans ce monde là en tout cas, personnellement j'en suis devenu accro :)

[docteur.bondage]

Après, il y a le compromis que pas mal font au début, à savoir trouver un manche pas trop mal déjà fait et se réaliser un corps sur mesure avec une forme délirante...

[i880s]

réaliser un corps sur mesure avec une forme délirante

aussi oui pourquoi pas! :D
enfin, question délire, je suis très sage hein quand même. je sais que le premier instrument qu'un jour peut-être je serais amené à réaliser serait une pâle copie de Tele©Bass ultra vintage… question forme délirante c'est limité :D
mais quitte à se lancer réellement (achat du bois, des outils, prises de tête en perspective etc.), autant faire tout de A à Z comme il m'a été conseillé plutôt que de m'arrêter à T par exemple…

[Rome1]

Bon, je vais donner un avis différent mais soit tous les gouts sont dans la nature.

Moi, je me suis "lancé" en "customisant" ma strat-like à 100 €.
Modification du corps et peinture; eh bien rien que ça peut te montrer quelques difficultés qui existe dans le beau monde de la lutherie ( la peinture qui coule, ponçage manuel long et fatiguant, etc ) donc si tu peux faire ça sur une gratte "épave", je pense que ça peut-être un bon marche-pied, car en partant de 0 il faut quand même faire preuve d'abnégation et ne pas chercher à aller trop loin.

Quant à l'achat d'outils, avec mon expérience perso, je te déconseille d'aller à casto; le rapport qualité/prix n'est pas forcémment top. Si tu souhaites vraiment te lancer, je te conseille de te tourner vers des magasins d'outillages plus spécialisé. C'est plus cher (quoique des fois pas énormément) mais ce sont des outils de qualité qui permettront un travail nickel.

[Necromagnon]

pour parler d'expérience personnelle:
je ne vois pas trop la différence entre commencer par une strat ou télé et une gratte perso... Tu trouves le plan déjà tout fait, mais à part ça...
Perso, j'ai commencé par une 8 cordes formes horizon modifiée, et bien qu'elle comporte un sacré paquet de défaut que j'aurais pu éviter en me pressant moins, elle tient à peu près la route.

Et ma seule expérience du bois avant avait été quelques découpes à la scie sauteuse dans du contre-plaqué, la fabrication assez merdique et foirée d'une petite étagère en agglo...
En suivant les conseils du forum, tu peux largement te faire ta propre pelle, de A à Z, comme dit par Pedro.

Par contre, ce qui pourrait être un plus, c'est d'avoir un menuisier avec qui travailler, pour le gros oeuvre: rabotage, dégauchissage, scie à rubanissage, scie circularissage, etc... parce que ce sont des machines assez dangereuses, et qu'on a en plus que très rarement chez soi... Donc quand tu débute et que tu peux te faire faire ce gros oeuvre par quelqu'un d'expérimenter (comme ça a été pour moi), ça aide grandement.
Demande à ton ami luthier s'il ne connait pas un ou des menuisiers dans ton coin chez qui tu pourrais aller faire un tour, ne serait-ce que pour discuter bois :)