LUTHERIE AMATEUR

Bonjour à vous amis de la lutherie et du savoir qui va avec !

J'ai un rooooooo problème :

J'ai acheté une basse Warwick Streamer Stage 1 qui était dans un état cosmétique moyen du fait de l'effet de la sudation sur le manche et certaines parties de l'instrument qui avaient noircies (la finition huilée d'origine y est sans doute pour quelque chose) que j'ai entrepris de retaper en finition teinte + vernis !

Décirage et ponçage des petits pocs se sont passés impeccablement bien jusqu'à ce beau jour de vendredi où j'ai appliqué une teinte qui a vite saturé le bois et qui a séché très très rapidement. J'ai pas vu venir et je n'ai rien pu faire :rip:

Du coup la (beaucoup moins) belle ne ressemble plus à grand chose et j'ai du entreprendre un ponçage de grande envergure pour virer cette satanée teinte... et chercher de l'aide dans les forums

Elle est encore sous les effets de la teinture mais je reviens peu à peu vers la couleur naturelle du bois en ponçant au 80, encore que les pores restent "piqué" de bleu foncé, ce qui n'est pas vraiment pour me réjouir :S

Voilà voilà, j'espère que vous pourrez me venir en aide pour en venir à bout par vos idées et terminer à bien ce projet qui me tient à coeur.


Merci de m'avoir lu

Salut Cricrii... Ce Cricrii là?



:mrgreen:

cricriii a écrit :Merci de m'avoir lu

Ah... et je pense que tu n'as pas lu la FAQ toi... :fessee:

Il faut TOUJOURS tester les teintes sur une chute de bois comparable à celui du corps, ou à l'intérieur d'une défonce, pour que ça ne se voit pas au cas ou on change d'avis...

Je ne comprends pas vraiment ton problème : tu as appliqué la teinte et t'es rendu compte après coup qu'elle ne te plaisait pas, c'est pour cette raison que tu as poncé et te retrouves avec des restes de teinte dans les fibres (au passage, molo le ponçage au 80, et dans le sens des fibres du bois, sinon, gare aux rayures tenaces...)

:pic:

...et bien si ! J'avais lu la FAQ :aie:

En fait le probleme est que la teinte a completement "noyé" le veinage du bois qui était devenu completement opaque ! La couleur me plaisait sinon.

J'aimerais bien repasser une couche de teinte mais avec cette mésaventure, j'ai peur de me lancer. J'ai pourtant lu tous les tutos et FAQ possibles et normalement jamais cela n'aurait du se passer ainsi... :triste: il s'agissait d'une teinte à l'eau V33

Enfin maintenant que c'est fait c'est fait ! Est ce que vous connaissez un moyen d'enlever les résidus de teintes dans les veines ou va t'il falloir que je ponce encore et encore jusqu'à récuperer le blanc imaculé de l'érable?

tout comme tubart :pic:

et c'est pas sur l'erable que la teinte est le plus dure a viré (apart si c'est de l'erable ondé)
j'ai viré la teinte noire de ma type bcrich (table erable ondé) j'ai mis plus de temps à faire sauter le vernie qu'à faire sauter la teinte

de plus il n'y a pas 36 solution pour dégager une teinte

:pic: c'est clur , on est basique par ici , il faut des images , on ne sait pas tous lire ici (a majorité d'hommes / musiciens / bricoleurs , ça vole pas haut) :mrgreen:
comptez pas sur moi pour relever le niveau

Meeck a écrit ::pic: c'est clur , on est basique par ici , il faut des images , on ne sait pas tous lire ici (a majorité d'hommes / musiciens / bricoleurs , ça vole pas haut) :mrgreen:
comptez pas sur moi pour relever le niveau

:mrgreen: Rô l'ôt :mrgreen:

cricriii a écrit :Enfin maintenant que c'est fait c'est fait ! Est ce que vous connaissez un moyen d'enlever les résidus de teintes dans les veines ou va t'il falloir que je ponce encore et encore jusqu'à récuperer le blanc imaculé de l'érable?

Vouaip, celui ci :



Qu'est ce qui te déplait dans cette teinte? Tu l'as appliquée sur le bois et le rendu sec ne te plait pas? Sache quand même que le verni révèle la teinte, bien souvent assez moche alors qu'elle vient d'être appliquée à même le bois :wink:

:heu: C'est moi ou les derniers arrivants newbies boulettemanes ne postent plus de photos??? C'est pas grave de faire des boulettes les gens hein? Je crois sans trop me planter que tout le monde (ou presque) en fait ici... Le pire est de s'abstenir des conseils avisés des membres les plus expérimentés qui permettent d'éviter d'en faire un maximum mais pour ça, il faut... DES PHOTOS !

Oui oui oui le newbie boulettemane n'a pas eu le temps d'en faire hier (les enfants, la femme, le chien... vous voyez quoi) donc j'en poste ce soir promis ! :ang:

Dans mon cas oui c'est de l'érable ondé. J'ai eu toute la partie superficielle mais les "ondes" sont encore un peu teintées et ce qui n'est pas allé avec cette fichue teinte, c'est qu'elle faisait le même effet qu'une bonne peinture bien opaque: on voyait plus rien au travers.

Quand je l'ai appliquée j'ai eu eu gros doute dès les premiers coups de tampon mais je m'étais dis que ca allait changer avec le séchage ...misère ! J'aurais du écouter mon instinct ! J'avais quand même préalablement fait un test sur une lame de lambris qui trainait car j'ai pas de chute d'érable ondé chez moi pour tester et le résultat semblait satisfaisant, ce bois d'essai étant uniforme.

Bon du coup j'ai commandé une vrai teinte chez stewmac, dans les mêmes tons, et ça me laisse un peu de temps pour continuer et affiner le ponçage.

Petite question au fait : LE bois présentera surement quelques vestiges de l'ancienne teinte (bleu marine) dans les veinures. La nouvelle teinte que je vais appliquer sera dans les même tons (bleue), et je pense la diluer pour obtenir un mélange un peu plus clair que la teinte précédente. Vous pensez que c'est faisable avec un résultat satisfaisant sans que les traces de l'ancienne teinte pète aux yeux comme le nez au milieu de la figure?

Rah... toi tu ne traînes pas beaucoup en FAQ hein? :prr: :mrgreen:

première chose : en ce qui concerne la teinte "opaque", c'est normal, j'ai eu le même mauvais pré sentiment quand je teintais ma 7 cordes, si ça peut te rassurer, jettes un oeil ici (ça dure plusieurs pages mais tu as un lien au bas de mes posts pour aller au post suivant)

Les essais de teinte, c'est bien, mais c'est vrai que le pin ne réagit pas du tout comme l'érable...

Tout est en FAQ : première chose, le bois doit être poncé très soigneusement, car la teinte fera ressortir la moindre griffure de papier.

Quand tu teintes le bois, tu le mouilles, de fait, les fibres de celui ci se relèvent : une fois sec, il faut poncer gentiment à la laine d'acier 000.

Tu parles de dilution de ta teinte stewmac et craint pour les restes de la teinte précédente : encore une fois, si tu vas voir en FAQ, tu verras que beaucoup de membres, pour faire ressortir les ondes d'un érable ondé, teintent celui ci en noir, et poncent pour que les ondes concaves restent sombres et les ondes convexes claires, et teintent à nouveau avec la couleur désirée. Attention quand même, le noir assombrit pas mal (avec un bleu renforcé au noir, ça risque de faire très vite "bleu nuit")

Autre technique comme tu l'as imaginé, il est d'usage de teinter l'érable avec la teinte non diluée, poncer à la laine d'acier pour éclaircir au maximum les ondes convexes, et re-teinter avec la même teinte diluée. (si tu veux un bleu plus... bleu, pas trop "noir", il faut privilégier cette technique).

J'attends de voir les photos, mais dis comme ça, il n'y a pas de raison que tu rencontres des soucis avec les restes de teinte :wink:

Magnifique ta 7 cordes Tubart ! :wink:

Pour te donner une idée, avec la teinte que tu as appliqué, on voyait encore le veinage même si la teinte restait terne. Avec celle que j'ai appliquée, on voyait plus rien du tout du tout

Bon faute à pas de bol dans le choix des consommables et erreur de débutant ! Mais je ne m'avoue pas vaincu pour autant ! En tous cas ton thread sur ta 7 cordes m'a redonné de la gniak ! J'vais m'la faire ma Streamer :mrgreen:

cricriii a écrit :Magnifique ta 7 cordes Tubart ! :wink:

Pour te donner une idée, avec la teinte que tu as appliqué, on voyait encore le veinage même si la teinte restait terne. Avec celle que j'ai appliquée, on voyait plus rien du tout du tout

bah c'etais pas mal parti sauf que tu n'a pas lu la FaQ j'ai fait la même chose avec l'encre de chine ensuite gros séance de poncage a la laine 0 puis 000

Merci pour elle Cricrii (tu auras remarqué les quelques ponçages intégraux qui ont suivi la teinte hein?)

Eudor a écrit :

cricriii a écrit :Magnifique ta 7 cordes Tubart ! :wink:

Pour te donner une idée, avec la teinte que tu as appliqué, on voyait encore le veinage même si la teinte restait terne. Avec celle que j'ai appliquée, on voyait plus rien du tout du tout

bah c'etais pas mal parti sauf que tu n'a pas lu la FaQ j'ai fait la même chose avec l'encre de chine ensuite gros séance de poncage a la laine 0 puis 000

Attendons de voir les photos, ne fais rien sans demander avant Cricrii, avec une idée de l'actuel état de la basse chacun pourra te conseiller plus efficacement.
Le fait que ton érable ait été opaque après teinte n'est pas surprenant, il aurait fallu voir le résultat après ponçage à la laine d'acier, vraiment :wink:

Malheureusement je n'en ai pas

Par contre voici des photos de l'état actuel en cours de décapage (grossier grain 80)










Voilà bonla basse n'est pas vraiment aussi clean qu'avant la teinte et le flash accentue l'effet des restes de teinte mais actuellement elle est comme ca

Une nouvelle teinte appliquée sur cette base (bien reponcée) d'après vous c'est faisable où il faut encore que je me muscle le bras droit?

ya encore un paquet de teinte la dedans.

tu peux peut etre essayer de decolorer au mélange eau oxygenee+ammoniac, en faisant un essai sur un endroit genre defonce micro.
si ca adoucit la teinte, ca t'évirera une partie du poncage...

j'ai jamais aimé les cornes, sur cette WW, mais techniquement c'est un sacré engin :linux: :linux: :linux:

tubart a écrit : Le fait que ton érable ait été opaque après teinte n'est pas surprenant, il aurait fallu voir le résultat après ponçage à la laine d'acier, vraiment :wink:

Justement j'ai commencé par là apres la teinte et...

En fait non car j'en ai encore les boules !

Bon pour faire plus simple meme après poncage a la laine 000 le résultat était identique à une peintre mat. Je doute que l'application aie été mal faite, c'etait mon dépucelage en la matière mais je me suis largement renseigné avant de me lancer et sur un joujou de ce prix je n'aurais jamais fait n'importe quoi.

Pour moi c'est la teinture, peut etre non adaptée, de toute facons, je suis pret pour lui refaire une nouvelle beauté, et avec votre concours et vos avis s'il vous plait

alf a écrit :j'ai jamais aimé les cornes, sur cette WW, mais techniquement c'est un sacré engin :linux: :linux: :linux:

Zé drès zpézial ja ! En tout cas ça a quand même de la gueule, je l'aurais laissé naturelle à ta place :siffle:

cricriii a écrit :

tubart a écrit :Pour moi c'est la teinture, peut être non adaptée, de toute facons, je suis pret pour lui refaire une nouvelle beauté, et avec votre concours et vos avis s'il vous plait

Effectivement, ça arrive de tomber sur des produits kivonpabien. Aller, ponçouille encore tout ça, et tu nous fais un bleu mer des tropiques à la galadriel... :roi:

moi j'irais au racloir, qui n'a pas été évoqué bizarrement...

Ou un bon coup de tobacco brown
(on verra plus le bleu)

Heuuu l'tobacco brown c'est heu commin dire? Pas ma tasse?

Bref !

Moi aussi je l'aurais laissée naturelle si j'avais su mais là c'est des heures et des heures et des heures de ponçage, d'autant qu'on voit qu'il y a eu une réparation au niveau de la jonction tete/manche et un vernis glossy sur ton naturel, ca risque de péter avec ça ^^;

Ok donc je ponce encore ! Bleu ...Galadriel pfffffffffffffff

Merci à tous, vous me redonnez du courage =D

Edith: Au racloir? Sachant que les formes de la basse sont quand même plus voluptueuses qu'une planche à pain tu pense que c'est faisable?

cricriii a écrit :
Edith: Au racloir? Sachant que les formes de la basse sont quand même plus voluptueuses qu'une planche à pain tu pense que c'est faisable?

bien sur mais faut pas être bourrin ensuite tu fini au papier de verre

et perso c'est comme beberto au racloir ( c'est bien le ponçage mais ca fait pas mal de poussière qui ce dépose le plus souvent dans les pores du bois et ca donne l'illusion d'être encore plein de teinte

Pour ma part, j'eviterais le racloir dans le cas présent, je commencerai à monter les grains de papier a poncer avec des papiers de qualité (3M) 120 puis 180 et 240, je pense qu'apres tu aura surement moins de trace de bleu qu'avec un 80 qui creuse mais pas de manière uniforme