Séjour Japon

[ZeOlivierM]

Hello,
suis quelques jours au Japon.

vu ça dans le magasin Tokyu Hands à Tokyo (le BHV du coin...)
J'ai pensé à vous et j'ai pris quelques photos:











le rabots de pouces n'avaient pas l'air terrible...

Suis maintenant à Kyoto.

A tout hasard, quelqu'un a une adresse pour un joli souvenir genre un petit rabot de pouce ou une jolie lame ?

arigatou gozaimasou

[MichouAlakreum]

Ils te paraissaient plus ou moins chers que les outils japonais qu'on achète d'ici ?

[ZeOlivierM]

Je n'ai pas trop regardé les scies et je ne connais pas bien les prix ici pour le moments :-(

Sur la dernier photo on voit les rabots de pouce entre 2000 et 3600 yens soit 15 a 27 euros, et en regardant en dessous la lame et la bouche ( c'est le terme je crois ) ça ne donnait pas une impression terrible...

J'ai vu quelques pages internet sur des magasins de couteaux japonais a Kyoto qui semble réputé pour ça. Mais rien sur les rabots...

[6ri.l]

si tu veux de vrai bon outils, faut aller voir les artisans, dans la montagne....ceux qui maîtrisent le metal, le bois, et le feu. :viking:

bon voyage,

[caribou]

si tu veux de vrai bon outils, faut aller voir les artisans, dans la montagne....ceux qui maîtrisent le metal, le bois, et le feu.

Et qui ne vendent pas à un gaijin :mrgreen:
Il parait que pour acheter une lame de qualité chez un artisan réputé au japon il vaut mieux être japonais.

[36seb]

Belles photos en tout cas, surtout les premières

[6ri.l]

si tu veux de vrai bon outils, faut aller voir les artisans, dans la montagne....ceux qui maîtrisent le metal, le bois, et le feu.

Et qui ne vendent pas à un gaijin :mrgreen:
Il parait que pour acheter une lame de qualité chez un artisan réputé au japon il vaut mieux être japonais.

et encore, j'imagine qu'il ne faut pas être n'importe quel japonais.
j'avais vu une fois un reportage sur la fabrication artisanale des sabres, de la sélection et récolte du minerais dans la montagne, à l'affutage...un régal.
le four pour faire fondre le minerais est fait sur place, la température dans le four surveillée à la couleur....du très grand art.

[raoul®]

Je crois que je l'ai vu aussi, c'est avec van damme?

[6ri.l]

ça fait longtemps, mais je crois pas non.
en tout cas il ne me semble pas.

[raoul®]

Merde ca fait si longtemps de ca que je suis pas venu ici que vous ne vous souvenez plus de moi? :app:
C'etait une connerie, genre le gros con a qui on parle de japonnais et de montagne et il pense immediatement a kick boxer.


Mais c'est pas grave :mrgreen:

[ZeOlivierM]

Je crois que vous êtes pessimistes.
http://openkyoto.com/stores/real-kyoto- ... nives.html

Vous parler par expérience ou on vous l'a dit?

Les japonais que j'ai rencontré sont tres gentils et accueillants... Ils sont fier de leur culture et de leurs arts

[6ri.l]

Merde ca fait si longtemps de ca que je suis pas venu ici que vous ne vous souvenez plus de moi? :app:
C'etait une connerie, genre le gros con a qui on parle de japonnais et de montagne et il pense immediatement a kick boxer.


Mais c'est pas grave :mrgreen:

j'avais compris :mrgreen:
j'té eu :mrgreen:
de toute façon à partir du moment ou y'a "van damme"...c'est une connerie :mrgreen: (c'est pas gentil)


ZeOlivierM, ce que je voulais dire, ce n'est pas qu'il ne sont pas accueillants, ou qu'il ne partagent pas, loin de là.
mais il me semble que certains (très) grands forgerons ne fabriquent des katanas qu'a la commande et pas pour tout le monde.

[ZeOlivierM]

Bon j'ai trouvé et j'ai craqué :-)

pas un katana...

un Kiridashi, double biseau :





fait par le dernier artisan qui fait encore lui-même ses couteaux apparemment... et d'une famille qui fait ça depuis... plus de 600 ans !
Sa femme a ouvert, et l'a appelé. Il est arrivé de l'arrière du magasin ou il travaille, avec des mains fabuleuses ! on voit que ça bosse !
Ils ne parlent pas anglais, donc on a fait des dessins pour communiquer :-)
Très sympa.

Il a fini de graver le couteau à son nom devant moi.






quelques liens qui parlent de l'artisan:
http://openkyoto.com/stores/real-kyoto- ... nives.html
http://www.sethandberkley.com/?tag=shigeharu

Il y a surtout des couteaux de cuisine, quelques ciseaux, quelques rabots.

[caribou]

:app:
Ça fait envie et c'est chouette d'utiliser un outil dont on connaît bien l'origine.
C'est quoi son enclume bizarre ? C'est bien une enclume et pas une valise en carton ?

[ZeOlivierM]

Une belle enclume je pense avec des gravures, dans sa vitrine. Ca ne sonnait pas creux!
Il travaille dans son arrière boutique mais signe ses créations ici. Mais vu la lampe et la masse, il doit fignoler des trucs ici aussi...
Il coince la pièce avec le fil rouge pour la poinçonner en quelques secondes, a toute vitesse... Tu vois ensuite le résultat sur mon gros plan. Il m'a demandé si je voulais qu'il mette mon nom ou le sien. Et avait l'air fier de mettre le sien que j'ai évidement demandé !

J'ai été marqué par ses mains ! Noires il sortait visiblement d'une séance de travail, avec des belles cicatrices... De mains d'artisans !

Je suis super content de l'avoir rencontré. Il était content quand il a compris que je faisais des guitares :-)

Je crois qu'il ma pris pour un luthier, mais "amateur" c'est pas,facile a dessiner :-)

Belle rencontre...

[fidler]

Belle rencontre en effet, garde l'adresse précieusement quand on fera une commande groupée de kiridashis :mrgreen:

[low-tide]

Cet outil ressemble à une échoppe. Comment ils font pour travailler toujours assis par terre.

[ZeOlivierM]

Tradition, habitude depuis tout petit, ils ont pas les mêmes genoux que nous...ni le dos...
Faut voir dans les Restau traditionels, tu manges assis par terre.
Pour les hommes ca va encore tu peux croiser les jambes en tailleur, mais les femmes sont assises à genoux.
Essayes 30 minutes :-)

Mais les gens sont super gentils et calmes. J'adoooooore ce pays!

[6ri.l]

y'a pas mal de pays ou les gens travaillent assis par terre, avec des fois leurs pieds en guis d'étaux.
comme en inde par exemple.

en tout cas joli kiridashi, et là tu est sur qu'il est fait mains par un vrai artisan.

mais je ne pense pas que ce soit le dernier à faire ses couteaux (tu parle des lames en General?).
un des dernier, là oui, certainement.

[ZeOlivierM]

J'ai pas mal cherché sur Internet.
De vrais amoureux des couteaux (cuisine surtout) font apparemment parfois spécialement le voyage au Japon pour acheter des couteaux.(Depuis les USA c'est un peu moins loin...par l'autre côté...)
Kyoto a une bonne réputation pour cela. On lit que c'est La Ville pour cela.

Et les gens ont l'air de dire que DANS KYOTO, Shihegaru est le dernier à faire lui-même ses lames.
La référence à Kyoto (et donc globalement pas mal au Japon) est le magasin Aritsugu. Mais des passionnés qui sont allé dernièrement dans ce magasin ont posé la question, et les Japonais très honnêtes ont répondu qu'ils sous-traitaient à des artisans dans des villages...
Cela n'enlève rien sans doute à la qualité des lames qui sont venues chez Aritsugu. Ces artisans sont sans doute très bons aussi.
Mais Shihegaru serait le dernier dans la ville, avec une histoire familiale qui remonte à plus de 700 ans (période Kamakura).

Voila donc ce que je voulais dire. C'est ce qui ressort de mes recherches Internet, je ne suis pas assez spécialiste pour juger d'une lame.
J'ai fait une belle rencontre et j'ai une histoire à laquelle je crois qui me fait plaisir :-)


Pour l'anécdote, un des passionnés raconte qu'il a rencontré un autre artisan, qui disait qu'il vendait moins cher que les autres car sa famille ne pratique cet art que depuis 5 générations, et donc il ne peut prétendre à la qualité des autres artisans :-)