Ai-je le matériel suffisant? [Conseils défonceuse svp]

Message par **Herr Fixxxer** » jeu. 22 juin 2006 22:26

Bonjour à tous :)

Pour mon premier projet de lutherie, une basse fretless à 6 cordes, je compte récupérer et remanier un manche, mais je vais quand même faire tout le corps moi-même. Afin de me familiariser avec les instruments, je vais faire une maquette 1:1 en sapin

C'est une grande aventure pour moi, novice total en lutherie, et j'espère avoir tout votre soutien :)

Je voudrais juste savoir si le matériel que j'ai à ma disposition suffit, notamment en ce qui concerne la défonceuse. Sans prétention, je précise. J'ai la chance d'avoir un père et un grand-père bricoleurs et je profite, je ne crée pas ce post pour étaler le matos... juste pour voir ce qui va et ce qui ne va pas, ce qui manque.

Voici la défonceuse en question : une vieille Bosch POF-52. Elle est plus petite que celles que j'ai vu que vous utilisiez.

(Photos d'Ebay, la mienne est identique)

A Heavily used Bosch 500 watt router model POF 52, no load /27000, vertical displacement 52mm, collet 6mm, these specifiactions are read from the side of the the item and I have no other information on this item, other than that it is fully working and cost when new 150 pounds.

Est-ce suffisant en taille et en puissance pour réaliser les défonces micro, électro, emplacement du manche, pour affiner le contour du corps après l'avoir découpé à la scie à ruban, et pour un chanfrein régulier? Quels types de fraises me conseillez-vous? (J'imagine une quart de rond pour le chanfrein, mais pour les autres je ne sais pas...)

Du reste, je dispose :
-d'une scie à ruban pour découper le corps
-d'une perceuse à colonne pour l'emplacement du chevalet et autres trous

-d'une raboteuse électrique à main
-d'un établi (une combinée) équipé d'une énorme raboteuse pour dégauchir
-de ponceuses en tous genres (triangulaire, une grosse de 10 cm de large et une très fine de 1 cm de large)
-d'un Dremmel et de pas mal de fraises pour les détails et surtout les incrustations sur la touche (il ne me reste qu'à trouver un guide pour en faire une mini-défonceuse, qui sait où en trouver pas trop cher?)
-de deux établis, de serre-joints et tout ces petits trucs utiles ;)
Je dispose également d'une coupeuse d'angles, de disqueuses, foreuses, perceuses, mais je doute que ça serve à quelque chose. Ah, et des sécateurs, une débroussailleuse, non plus?

Ok je sors.

Voilà, pourriez-vous me dire ce qui est bon et ce qui est à jeter là-dedans, ce qu'il me manque éventuellement, et si la défonceuse peut convenir svp?
Merci d'avoir de la patience avec un petit nouveau dans ce monde fabuleux! :D

Message par YB » jeu. 22 juin 2006 22:29

en outils à main tu disposes de?

Message par **Mus@shi** » jeu. 22 juin 2006 22:29

wow j'pense que t'a carrément tout ce qu'il faut :) (même plus que ce qu'il faut, mais bon un peu de confort ça fait pas de mal :) )

par contre j'émettrais des doutes sur la puissance de la défonceuse. Mais faut voir, ça pourrait ptet convenir en y allant doucement, petites passes etc, et en utilisant de bonnes fraises.

sinon , tu parles pas d'outils genre rappes, racloirs, ciseaux à bois etc...

PS : arf devancé par Saint Brice

Edit 2 : je viens de repenser à un truc, mandrin de 6mm sur la défonceuse, galère ça non ? enfin moi j'dis ça, j'ai jamais cherché de fraise à copier avec queue de 6mm à vrai dire

Message par **Herr Fixxxer** » jeu. 22 juin 2006 22:34

Saint Brice : en outils à main je n'ai pas de racloir ni de rape, ni de ciseaux à bois. J'ai la base : des scies, marteaux, tournevis

Je compte acquérir un bloc pour poncer à la main quand je vernirai, bien entendu, et j'ai aussi une petite scie à chantourner qui me servira à découper les incrustations. En fait l'atelier de mon grand-père est énorme et il a vraiment plein d'outils à main. Que devrais-je avoir dans ce cas? (Car j'imagine que si tu me poses la question, c'est qu'il y a une raison).

Mus@shi : en effet, la défonceuse m'inquiète, c'est la raison principale de ce message :) Donc selon toi je suis bon pour en racheter une?

Message par **Mus@shi** » jeu. 22 juin 2006 22:39

franchement je sais pas pour la défonceuse et j'préfère pas m'avancer, mais comme toi j'émets un doute.

Sinon , au minimum, je dirais une rappe piquée main, avec un coté plat et un coté arrondi, ou simplement plate des deux coté, après ça dépend de ce que tu veux faire.

Les ciseaux à bois aps forcément nécessaire, encore une fois ça dépend de ce que tu veux faire, perso j'ai galbé une table en érable avec une rappe et un racloir col de cygne.

Les racloirs j'trouve ça super utile, plat ou col de cygne suivant le type de relief, mais par exemple, après avoir affleuré le contour du corps à la défonceuse, un coup de racloir droit ça gagne déjà pas mal de ponçage. Sinon racloir aussi très bien pour peaufiner la galbe de manche entamée à la rape

Message par **Herr Fixxxer** » jeu. 22 juin 2006 22:42

Mus@shi a écrit :franchement je sais pas pour la défonceuse et j'préfère pas m'avancer, mais comme toi j'émets un doute.

Sinon , au minimum, je dirais une rappe piquée main, avec un coté plat et un coté arrondi, ou simplement plate des deux coté, après ça dépend de ce que tu veux faire.

Les ciseaux à bois aps forcément nécessaire, encore une fois ça dépend de ce que tu veux faire, perso j'ai galbé une table en érable avec une rappe et un racloir col de cygne.

Les racloirs j'trouve ça super utile, plat ou col de cygne suivant le type de relief, mais par exemple, après avoir affleuré le contour du corps à la défonceuse, un coup de racloir droit ça gagne déjà pas mal de ponçage. Sinon racloir aussi très bien pour peaufiner la galbe de manche entamée à la rape

Donc pour affiner un manche trop épais, il faut se servir d'une râpe et d'un racloir?
Quels types existe-t-il?
Merci! :D

Message par **DolganoFF** » jeu. 22 juin 2006 22:49

La défonseuse est un peu faiblarde mais bon à mon avis ça peut quand-meme aller SI SEULEMENT tu trouve les fraises adaptées. Avec la queue de 6 mm ça court pas les rues, surtout les fraises à copier...

Message par YB » jeu. 22 juin 2006 22:51

Herr Fixxxer a écrit :
Mus@shi a écrit :franchement je sais pas pour la défonceuse et j'préfère pas m'avancer, mais comme toi j'émets un doute.

Sinon , au minimum, je dirais une rappe piquée main, avec un coté plat et un coté arrondi, ou simplement plate des deux coté, après ça dépend de ce que tu veux faire.

Les ciseaux à bois aps forcément nécessaire, encore une fois ça dépend de ce que tu veux faire, perso j'ai galbé une table en érable avec une rappe et un racloir col de cygne.

Les racloirs j'trouve ça super utile, plat ou col de cygne suivant le type de relief, mais par exemple, après avoir affleuré le contour du corps à la défonceuse, un coup de racloir droit ça gagne déjà pas mal de ponçage. Sinon racloir aussi très bien pour peaufiner la galbe de manche entamée à la rape
Donc pour affiner un manche trop épais, il faut se servir d'une râpe et d'un racloir?
Quels types existe-t-il?
Merci! :D

tiens regarde là, y'a des liens pour du matos de compete!!

edit: le lien viewtopic.php?t=4922

Message par **Mus@shi** » ven. 23 juin 2006 09:29

bah la rappe ça eprmet de faire la galbe du manche et du peux t'arrèter à ça , sinon tu peux aussi utiliser le racloir, moi c'est un outil que j'aime beaucoup :)

Message par **Herr Fixxxer** » ven. 23 juin 2006 10:24

Ok je vais me renseigner sur les types de rapes et de racloirs :) Merci!

Alors d'autres avis concernant la défonceuse? :)

Message par YB » ven. 23 juin 2006 10:38

Herr Fixxxer a écrit : Alors d'autres avis concernant la défonceuse? :)

ben...c'est de la merde!!!

Fais des essais dans un bois assez dur, c'est le seul moyen de voir si elle est encore utilisable!!!

Message par **Herr Fixxxer** » ven. 23 juin 2006 11:36

500W, j'ai comme des doutes aussi, surtout que mon premier projet sera en bubinga

Est-ce que vous me conseillez d'acheter une petite défonceuse à 30€ et un coffret de fraises HMD Haut de gamme à 89€?

Quels sont les critères à regarder absolument lors de l'achat d'une défonceuse?
Merci!

Message par **sylvainpat** » ven. 23 juin 2006 18:55

j'ais eu la meme defonceuse entre les mains (celle de mon papi aussi) ben laisse tombé. Elle est trop petite (puissance) elle est pas asser stable et il y a biensur le probleme des queues de 6 mm.

mais ca peut servir en appoint :D .

@++

Message par **Herr Fixxxer** » ven. 23 juin 2006 19:17

sylvainpat a écrit :j'ais eu la meme defonceuse entre les mains (celle de mon papi aussi) ben laisse tombé. Elle est trop petite (puissance) elle est pas asser stable et il y a biensur le probleme des queues de 6 mm.

mais ca peut servir en appoint :D .

@++

Ok ça confirme bien ce que tout le monde disait

Selon vous, est-ce qu'il vaudrait mieux que je me paie une défonceuse moyenne (j'ai un budget d'environ 110€) ou une défonceuse bas de gamme (style Carrefour à 30€) et un coffret de fraises HMD Haut de gamme à 89€?

Merci!

Message par **antipop0** » ven. 23 juin 2006 19:35

Herr Fixxxer a écrit :
sylvainpat a écrit :j'ais eu la meme defonceuse entre les mains (celle de mon papi aussi) ben laisse tombé. Elle est trop petite (puissance) elle est pas asser stable et il y a biensur le probleme des queues de 6 mm.

mais ca peut servir en appoint :D .

@++
Ok ça confirme bien ce que tout le monde disait
Selon vous, est-ce qu'il vaudrait mieux que je me paie une défonceuse moyenne (j'ai un budget d'environ 110€) ou une défonceuse bas de gamme (style Carrefour à 30€) et un coffret de fraises HMD Haut de gamme à 89€?

Merci!

en même temps une fraise à copier et une droite suffisent

(au minimum)

Message par **Herr Fixxxer** » ven. 23 juin 2006 20:53

antipop0 a écrit :
Herr Fixxxer a écrit :
sylvainpat a écrit :j'ais eu la meme defonceuse entre les mains (celle de mon papi aussi) ben laisse tombé. Elle est trop petite (puissance) elle est pas asser stable et il y a biensur le probleme des queues de 6 mm.

mais ca peut servir en appoint :D .

@++
Ok ça confirme bien ce que tout le monde disait
Selon vous, est-ce qu'il vaudrait mieux que je me paie une défonceuse moyenne (j'ai un budget d'environ 110€) ou une défonceuse bas de gamme (style Carrefour à 30€) et un coffret de fraises HMD Haut de gamme à 89€?

Merci!
en même temps une fraise à copier et une droite suffisent (au minimum)

Et pas de fraise à affleurer et en quart de rond? :)

Message par **DolganoFF** » ven. 23 juin 2006 22:16

Stradivarius n'utilisait pas de fraises à affleurer ni en quart de rond ;)

Message par **Herr Fixxxer** » ven. 23 juin 2006 22:32

DolganoFF a écrit :Stradivarius n'utilisait pas de fraises à affleurer ni en quart de rond ;)

Oui mais je ne suis pas du genre à faire toc-toc sur les arbres pour choisir celui que je vais abattre pour faire un violon

Message par **Mus@shi** » sam. 24 juin 2006 08:37

disons que pour commencer c'est pas mal d'investir dans de bonnes fraises, perso j'ai une défonceuse à 30€ de chez leroy, elle fait son office.

par contre, là ou ça pourrait être inétressant de mettre un peu plus, c'est pour avoir une butée micrométrique , enfin un règlage précis de la profondeur de coupe, sinon c'est quand même un peu plus hasardeux (ça se fait hein, mais bon c'est sur qu'avec un règlage précis ça serait mieux)

Message par **Herr Fixxxer** » sam. 24 juin 2006 16:05

Mus@shi a écrit :disons que pour commencer c'est pas mal d'investir dans de bonnes fraises, perso j'ai une défonceuse à 30€ de chez leroy, elle fait son office.

par contre, là ou ça pourrait être inétressant de mettre un peu plus, c'est pour avoir une butée micrométrique , enfin un règlage précis de la profondeur de coupe, sinon c'est quand même un peu plus hasardeux (ça se fait hein, mais bon c'est sur qu'avec un règlage précis ça serait mieux)

Celles à 30€ n'en ont pas?

Sinon sur Ebay il y a une Dewalt qui finit dans 5j. J'imagine que les prix vont bien monter, mais on ne sait jamais... est-elle de bonne qualité, si je réussis à l'avoir à bon prix (j'ai comme un doute...)?
240V, c'est bon?

http://cgi.befr.ebay.be/ws/eBayISAPI.dl ... %3AIT&rd=1