manche droit, sillet au plus bas, action trop haute

[dja]

Bonjour, nouveau dans la remise en service de guitare vénérable, je suis friands de conseils.

Le sujet est classique et peut être déjà traité, mais je ne l'ai pas trouvé dans la recherche.

J'ai une guitare classique de 72 du revendeur Camurat.

Camurat.jpg

J'aime la relation à cet instrument, mais elle est difficile à jouer.

Le manche est droit, les frètes neuves.
J'ai refait des sillets en os et abaissé au maximum l'action.

Chevalet1.jpg

Chevalet2.jpg

Cependant, elle est encore trop haute.…

ActionMiAigu.jpg

ActionMiGrave.jpg

Avez-vous des suggestions pour la rendre plus confortable ?

[gema1831]

Salut,
Pour moi c'est l'angle du manche qu'il faut refaire

[Mickaël]

En effet, il faudrait faire un neck reset pour corriger ce problème.

[jipé]

Sur une classique ça peut être un montage à l'espagnole , donc le neck reset il faut oublier si c'est le cas.

[dja]

Merci de vos réponses.
Cette action semble ardue.

[dja]

Je présents que l'hérésie n'est pas loin, mais raboter un peu le dessus du chevalet pour gagner 2mm peut-il être envisagé ?

[Darasse]

Question peut être idiote :
hypothèse pour gagner Xmm, il faudrait baisser le chevalet de 2*Xmm à la louche, n’est-il pas plus simple de le désépaissir pour baisser l'action plutôt que de refaire le neckpoket??

EDIT : Dja est aussi hérétique que moi, ouf!

[orgue1]

C'est une bonne piste que j'ai moi même expérimenté, et, ça fonctionne.

[caribou]

Sauf que le perçage pour le passage des cordes on ne peut pas le baisser. A voir mais il est fort probable qu'il n'y ait déjà plus beaucoup de marge de manœuvre si on veut conserver un minimum d'angle corde vibrante/corde morte.

[dja]

Ah oui, la limite des perforations
Il reste un peu d'espace au dessus des perforations.
Aligner le rabotage sur le haut des perforations, abaisser le sillet.

Chevalet3.jpg

Est-ce pertinent ?

[dja]

Et une cale sous la touche ?
Ce serait plus propre.

[orgue1]

(Sauf que le perçage pour le passage des cordes on ne peut pas le baisser. A voir mais il est fort probable qu'il n'y ait déjà plus beaucoup de marge de manœuvre si on veut conserver un minimum d'angle corde vibrante/corde morte.)

dans ce cas et pour l'avoir déjà fait, en doublant les trous de passage des cordes au sillet tu peux récupérer l'angle.

[caribou]

Oui, mais c'est pas simple pour percer avec le chevalet en place, tu as fait avec quoi ? J'avais tenté une fois mais même avec un flexible Dremel, ça ne passait pas. Ou alors en reprenant la gorge au milieu pour l’approfondir.

[caribou]

Et une cale sous la touche ?
Ce serait plus propre.

C'est le plus simple. Tu peux quand même vérifier si c'est un assemblage à l'espagnol ou à la française, à la française tu peux faire un neck reset. Ça se voit à l'allure du bloc talon, sous la touche et dans la caisse.

[Borisravel]

Bonjour.
Je connais bien ces guitares vendues chez Camurat. Elles sont pour la plupart japonaises, mais il y a eu aussi des Mirecourt et des luthiers connus en France (Anastasio, un luthier à Lille dont le nom ne me revient pas), des italiens et des espagnols.
Sur ces guitares, c'est souvent la caisse qui se déforme en banane, la table et le fond ne sont pas assez barrés et souvent elles ont été montées avec des cordes en métal.

On peut gagner quelques dixièmes décollant et en ponçant le chevalet par le dessous parce qu'ils sont généralement un peu hauts. Pas trop parce qu'aprés les traces de collage dépassent. Mais ça ne suffit pas.

Bref, allons à l'essentiel il y a 2 solutions:
- mettre une cale sous la touche pour en faire un biseau. C'est ce que fais systématiquement. Généralement, 1,5mm entre le haut et le bas suffisent
- même avec un montage à l'espagnol et en décollant le fond on arrive à le recoller en modifiant le renversement. Il ne suffit pas de beaucoup. Apres il faut réajuster le fond.
Bref, c'est beaucoup de boulot.

[orgue1]

(Oui, mais c'est pas simple pour percer avec le chevalet en place, tu as fait avec quoi ? J'avais tenté une fois mais même avec un flexible Dremel, ça ne passait pas. Ou alors en reprenant la gorge au milieu pour l’approfondir.)

J'ai percé avec un foret long et de chaque côté pour qu'ils se rejoignent, ce n,est pas facile je te l'accorde mais ce trou peut être légèrement plus haut sur le chevalet.

[dja]

J'ai cherché à comprendre la différence entre montage espagnol et français. Merci internet.
Si j'ai bien compris le point essentiel est le collage des éclisses dans le talon pour le montage espagnol et un ensemble tenon/mortaise pour le montage français.
En revanche, j'ai beau regarder dans tous les sens, je ne trouve qu'un indice (sans démonter) qui me dirige légèrement vers un montage français.

IMG_20250718_150235.jpg

Bon je ne suis pas un aigle, et je ne sais pas exactement quoi regarder.

Cette guitare de 71 montée en nylon a un aspect brut (table épaisse, barrages larges, bois non poncé et même traces de colle) mais elle sonne avec l'expression du bois et son contact est tout aussi bois brut.

[Borisravel]

Pour moi, de ce que je vois sur les photos, c'est une guitare de Mirecourt genre Carmencita Laberte et Magnié. Généralement elles sont montées avec des boutons en galalithe trés jaune qui venaient de chez Delaruelle. La tête est assez caractéristique avec un petit demi-rond au milieu mais on ne la voit pas sur la photo.
Bref, si c'est du Mirecourt il est fort possible que ce soit un montage à la française.

[dja]

Quelques photos pour voir.

Les mécaniques avaient été changées donc pas de boutons jaunes comme sur ma R Gérome.

[Borisravel]

Avec la rosace de plus prés et la tête, non ça n'est pas une Mirecourt. C'est Français en tous cas