Projet pour restauration de Violon
- gema1831
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Projet pour restauration de Violon
Bonjour à toutes et à tous.
J'aimerais votre avis pour une éventuelle restauration d'un violon ancien...
Je n'ai aucune information sur l'instrument ...
Le voici :
(images du vendeur - issues de 2èmemain.be)
Comme vous pouvez le voir, le fond est fendu (décollé)? et il y a quelques trous (vers) dans les éclisses.
Le prix demandé est de 300,00€ (négocié à 100,00€).
Pensez-vous que cela en veuille la peine?
J'aimerais votre avis pour une éventuelle restauration d'un violon ancien...
Je n'ai aucune information sur l'instrument ...
Le voici :
(images du vendeur - issues de 2èmemain.be)
Comme vous pouvez le voir, le fond est fendu (décollé)? et il y a quelques trous (vers) dans les éclisses.
Le prix demandé est de 300,00€ (négocié à 100,00€).
Pensez-vous que cela en veuille la peine?
Modifié en dernier par gema1831 le mer. 6 janv. 2021 12:48, modifié 1 fois.
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Re: Avis pour restauration
Bien tu peux essayer de lire l'étiquette collée au fond. Ça pourrais donner une idée si c'est un instrument de valeur ou une édition de grand volume pas cher.
- caribou
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Re: Avis pour restauration
L’étiquette n'est jamais un bon indicateur de quoi que ce soit en violon. Et sans aucun doute, celui-ci n'est pas d'une grande valeur financière (et à 300€, le vendeur rêve un peu vu 'état...). Cependant, une fois bien restauré, ça peut faire un bon petit violon. Le plus préoccupant ce sont les trous de vers, difficile d'en estimer l'ampleur sans tout démonter.
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- gema1831
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Re: Avis pour restauration
Merci Caribou,
Pour l'étiquette, j'imagine... "AS Cremona 1721" à été collée un peut partout... Donc pas une indication.
Pour le prix, la vendeuse veut bien le laisser à 100,00€
D'après toi, les petits trous dans l'éclisse et la tranche de la table, sont des trous de vers... Je fais mieux de passer mon chemin alors?
Bien à toi.
Pour l'étiquette, j'imagine... "AS Cremona 1721" à été collée un peut partout... Donc pas une indication.
Pour le prix, la vendeuse veut bien le laisser à 100,00€
D'après toi, les petits trous dans l'éclisse et la tranche de la table, sont des trous de vers... Je fais mieux de passer mon chemin alors?
Bien à toi.
- gobi34
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Re: Avis pour restauration
La lutherie et le vernis ont l'air vraiment cheap ... ceci dit ça n'est pas du chinois alors pour 100 balles il y a moyen de s'amuser à tout décoller/nettoyer/réparer/remonter. Du fun pour pas cher ? 100€ c'est le prix de la boite
- caribou
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Re: Avis pour restauration
Ah oui, je n'avais pas vu qu'il y en a plusieurs sur la table (et oui, ce sont bien des trous de vers aussi). Et je crois même en distinguer un sur le fond, à la sixième photo. Et on ne voit pas l'état de la table autour du chevalet et en particulier dans la zone de l'âme, s'il y a ou non une fracture d'âme (loin d'être rare sur les violons anciens).gema1831 a écrit :D'après toi, les petits trous dans l'éclisse et la tranche de la table, sont des trous de vers...
Moi je laisserais tomber, sauf si tu veux t'essayer à une restauration, pour le plaisir. Ce qui n'est pas sans intérêt mais certainement pas du point de vue financier.
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- gema1831
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Re: Avis pour restauration
Merci caribou,
je pense passer mon chemin... Mettre 100 balles pour apprendre oui, mais faut que ça en vaille la peine... et là si le bois est vermoulu c'est foutu. D'autant plus que l'instrument est à une centaine de kilomètres de chez moi et que j'opterais pour un envoi...
Autre chose qui m'interpelle, l'annonce (qui ne date pas d'hier) a été vue plus de 1200 fois et personne pour mettre une option (ou offre)...
Je vais chercher autre chose.
Merci
je pense passer mon chemin... Mettre 100 balles pour apprendre oui, mais faut que ça en vaille la peine... et là si le bois est vermoulu c'est foutu. D'autant plus que l'instrument est à une centaine de kilomètres de chez moi et que j'opterais pour un envoi...
Autre chose qui m'interpelle, l'annonce (qui ne date pas d'hier) a été vue plus de 1200 fois et personne pour mettre une option (ou offre)...
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Merci
- caribou
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Re: Avis pour restauration
Ce n'est pas foutu, même pas mal attaqué c'est toujours récupérable, mais possiblement avec BEAUCOUP de boulot en plus.gema1831 a écrit :... et là si le bois est vermoulu c'est foutu.
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Re: Avis pour restauration
Tu fait comment, tu flippote comme un fou tous les trous?
- Leirn
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Re: Avis pour restauration
Tu le coules direct dans un bloc de résine :siffle:benoit suaudeau a écrit :Tu fait comment, tu flippote comme un fou tous les trous?
- caribou
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Re: Avis pour restauration
Ça dépend de l'ampleur des dégâts. Au plus simple, s'il y a très peu de trous/galeries et qui ne vont pas loin, tu rempli à la seringue avec une résine adaptée. Au plus compliqué, si il y a beaucoup de galeries, tu fais un moule, tu vire la partie attaquée et tu la remplace par une pièce d'épicéa ou d'érable que tu re-sculpte ensuite pour redonner la bonne forme. Un peu de la même manière qu'on procède pour une pièce d'âme, par exemple
En général le vernis est intact, seulement percé par quelques trou de sortie, sous le vernis une fine couche de bois elle aussi intacte. J'ai déjà eu à faire ça sur des contrebasses, une large zone de la table remplacée par du bois neuf, coté interne, en laissant le coté externe intact. C'est du taff...
Et j'ai vu des photos d'une restauration assez extrême, il ne restait vraiment plus beaucoup de bois sain, la quasi totalité des surfaces a été refaite comme ça, en ne laissant que la fine couche externe + vernis. Quand on arrive à ce point, on peut légitimement se demander si ça vaut bien le coup vu le peu qu'il reste de l'instrument d'origine. Bien entendu, à ce point là, ça ne concerne que des pièces historiques de musées.
En général le vernis est intact, seulement percé par quelques trou de sortie, sous le vernis une fine couche de bois elle aussi intacte. J'ai déjà eu à faire ça sur des contrebasses, une large zone de la table remplacée par du bois neuf, coté interne, en laissant le coté externe intact. C'est du taff...
Et j'ai vu des photos d'une restauration assez extrême, il ne restait vraiment plus beaucoup de bois sain, la quasi totalité des surfaces a été refaite comme ça, en ne laissant que la fine couche externe + vernis. Quand on arrive à ce point, on peut légitimement se demander si ça vaut bien le coup vu le peu qu'il reste de l'instrument d'origine. Bien entendu, à ce point là, ça ne concerne que des pièces historiques de musées.
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- Leirn
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Re: Avis pour restauration
Merci caribou, très instructif !
- benoit suaudeau
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Re: Avis pour restauration
Merci aussi, je me doutais que c’était une pratique extrême, mais pas à ce point.
- Mickaël
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Re: Avis pour restauration
Merci également pour ces explications. La restauration est un domaine qui m'intéresse beaucoup, les techniques sont parfois époustouflantes!
- jethro
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Re: Avis pour restauration
Salut Gema !
Je passerais également mon chemin, le prix est excessif au vu du boulot à faire dessus.
Dans le cas de fissures on peut encore prévoir l’étendue des travaux, mais les xylophages ( sûrement vrillette ) c’est une toute autre histoire, un bois avec quelques trous apparents peut être complètement bouffé derrière...
D’une manière générale je trouve que les prix des violons à restaurer que l’on voit ( sur LBC ou autre ) sont bien trop élevés.
C’est souvent dans les 200 / 300, Alors qu’on peut trouver l’équivalent prêt à jouer pour pas beaucoup plus.
Par contre en vide grenier il reste de bonnes affaires, par exemple mon dernier :
http://www.lutherie-amateur.com/Forum/v ... hp?t=22486
Il était à 100 je l’ai négocié à 70.
À part la fracture d’âme, il est structurellement impeccable et les bois sont magnifiques.
Mon premier restauré a couté 20 euros, également en vide grenier ...
Je passerais également mon chemin, le prix est excessif au vu du boulot à faire dessus.
Dans le cas de fissures on peut encore prévoir l’étendue des travaux, mais les xylophages ( sûrement vrillette ) c’est une toute autre histoire, un bois avec quelques trous apparents peut être complètement bouffé derrière...
D’une manière générale je trouve que les prix des violons à restaurer que l’on voit ( sur LBC ou autre ) sont bien trop élevés.
C’est souvent dans les 200 / 300, Alors qu’on peut trouver l’équivalent prêt à jouer pour pas beaucoup plus.
Par contre en vide grenier il reste de bonnes affaires, par exemple mon dernier :
http://www.lutherie-amateur.com/Forum/v ... hp?t=22486
Il était à 100 je l’ai négocié à 70.
À part la fracture d’âme, il est structurellement impeccable et les bois sont magnifiques.
Mon premier restauré a couté 20 euros, également en vide grenier ...
Restauration violon 1 terminée : http://www.lutherie-amateur.com/Forum/v ... 15&t=17082
Restauration violon 2 terminée : https://lutherie-amateur.com/Forum/view ... hp?t=22486
Restauration violon 2 terminée : https://lutherie-amateur.com/Forum/view ... hp?t=22486
- gema1831
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Re: Avis pour restauration
Merci Caribou pour ce petit cours sur la restauration de violon.
@Jethro, je passerais mon chemin et continue ma recherche sur la toile.
Mon but est de mettre les mains sur un violon, mais pas à n'importe quel prix.
Je ne sais pas en jouer, mais je trouve ça un bel objet. Comme tout instrument de musique, il faut qu'il puisse jouer et pas seulement décorer.
@Jethro, je passerais mon chemin et continue ma recherche sur la toile.
Mon but est de mettre les mains sur un violon, mais pas à n'importe quel prix.
Je ne sais pas en jouer, mais je trouve ça un bel objet. Comme tout instrument de musique, il faut qu'il puisse jouer et pas seulement décorer.
- gema1831
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Re: Projet pour restauration de Violon
Salut,
Alors, voici un projet de restauration de violon.
Il s'agit d'un petit 3/4.
Ce violon a été présenté à un luthier qui le date de la fin du 19ème et le qualifie de violon d'étude.
Ce n'est donc pas un A.S. et je l'ai payé 50,00€
Ce violon à toute fois une Histoire (avec un grand "H") Ce violon appartenu à la petite fille du constructeur belge d'automobile Minerva.
Le voici :
Il lui manque le sillet de tête, le chevalet ainsi que le "Sound post" (je ne sais pas comment ça se traduit en français : "pieds de son")?
La table ainsi que le fond sont décollé sur une bonne partie :
Il y a une blessure au dos, entre deux parties du dos (qui est en trois partie).
Le cordier :
La collerette du bouton attache cordier est cassée.
Voici le projet qui me servira à mettre les mains sur un violon (que je ne connais pas encore). Un apprentissage, en quelque sorte.
Alors, voici un projet de restauration de violon.
Il s'agit d'un petit 3/4.
Ce violon a été présenté à un luthier qui le date de la fin du 19ème et le qualifie de violon d'étude.
Ce n'est donc pas un A.S. et je l'ai payé 50,00€
Ce violon à toute fois une Histoire (avec un grand "H") Ce violon appartenu à la petite fille du constructeur belge d'automobile Minerva.
Le voici :
Il lui manque le sillet de tête, le chevalet ainsi que le "Sound post" (je ne sais pas comment ça se traduit en français : "pieds de son")?
La table ainsi que le fond sont décollé sur une bonne partie :
Il y a une blessure au dos, entre deux parties du dos (qui est en trois partie).
Le cordier :
La collerette du bouton attache cordier est cassée.
Voici le projet qui me servira à mettre les mains sur un violon (que je ne connais pas encore). Un apprentissage, en quelque sorte.
- benoit suaudeau
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Re: Projet pour restauration de Violon
Sound post= âme
- benoit suaudeau
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Re: Projet pour restauration de Violon
Il a l'air plutôt en bon état, ça va faciliter le travail.
- gema1831
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Re: Projet pour restauration de Violon
Merci Benoît,
j'ai donc acheté un violon sans âme..... :triste:
Oui, j'avais mis mon dévolu sur un autre modèle en très mauvais état mais ici même on m'en a dissuadé.
J'ai donc opté pour ce petit modèle en moins mauvais état.
Le but n'est pas d'en faire un neuf (coloris, vernis,...) mais un instrument présentable et surtout jouable...En d'autres mots, qu'il reste dans son jus.
j'ai donc acheté un violon sans âme..... :triste:
Oui, j'avais mis mon dévolu sur un autre modèle en très mauvais état mais ici même on m'en a dissuadé.
J'ai donc opté pour ce petit modèle en moins mauvais état.
Le but n'est pas d'en faire un neuf (coloris, vernis,...) mais un instrument présentable et surtout jouable...En d'autres mots, qu'il reste dans son jus.