Existe t il des frettes sans pied, à coller sur la touche?

[chevaliernoir]

Bonjour
Je souhaite mettre des frettes sur une touche de violoncelle. Le radius est hyper prononcé, du coup j'ai peur qu'une frette classique n'accepte pas la courbure requise.
Au moins pour faire un test initial, je me demandais s'il existant des frettes sans pied, avec une base plane, à coller sur une touche lisse.
Avez vous déjà vu cela? Ca serait super pratique pour mon projet.

Merci

[stephane isiar]

Sur certaines violes de gambe, les frettes sont des bouts de cordes attachés autour du manche (boyau ou nylon)
il se fait des frettes sans pieds sur des instruments anciens, mais elles sont quand même encastrée dans une rainure, des barrettes en laiton pourraient être utilisés pour en refaire.

[chevaliernoir]

oui, j'ai vu ce système sur les violes de gambe. Mais même les amateurs de véritables vintage reconnaissent que c'est un peu la misère.
Quand tu parles de barrettes en laiton, sais tu s'il existe des barrettes avec un profil de demi cercle?

[caribou]

Je n'ai pas sous la main de touche de violoncelle pour vérifier mais je suis à peu près certain que des frettes classiques peuvent se mettre au bon rayon sans souci. Après, ça oblige à rainurer la touche ce qui rend l'opération irréversible.

[chevaliernoir]

Merci @caribou
Je ne cherche pas a faire quelque chose de réversible (j'envisage potentiellement de changer la touche, voire de couper le manche pour mettre un manche de basse électrique, si je n'arrive pas a fretter le manche d'origine.

@Stephane Isiar : suite a ton message j'ai fait une recherche, et en bijouterie on trouve parfois du fil a profil demi rond. Il est généralement plus fin que ce dont j'aurais besoin, mais voila une référence qui ferait peut être l'affaire ?
https://www.amazon.fr/gp/product/B08TC7 ... 4XMFQVNIRI

[nicobass]

Au cas où ça aiderait : Il me semble que les guitare Parker ont des frettes collées sur la touche (qui doit être en composite) mais je ne sais pas si ça se trouve facilement en pièce de rechange.

[chevaliernoir]

merci nicobass. Je ne connaissais pas Parker
Ce systeme de frettes parait bien documenté.... https://flyclone.com/_files/Guides/Park ... cedure.pdf
je vais chercher si les frettes sont dispo...

[Borisravel]

Bonjour. Sur les instruments du quatuor on ne parle pas de radius, mais de poiriette qui peut être effectivement trés prononcée sur un vlc.
Les frettes en boyau se posent sans souci et sans misere, surtout depuis qu'Aquila fait des frettes élastiques. De plus il existe des grosses frettes pour les violones donc bien adaptées pour les cordes modernes de violoncelle.
Enfin, perso, avant de bidouiller, je m'assurerais de ne pas détruire un instrument de valeur, le moindre violoncelle même ouest-Allemand se vendant déja plusieurs centaines d'euros.

[caribou]

La poiriette c'est autre chose, c'est le fait d'avoir la surface du manche légèrement inclinée (ou bien la touche légèrement plus haute d'un coté que de l'autre, ça revient au même). Que le coté aigües soit un peu plus haut que celui des graves, afin de minimiser la différence de hauteur entre les deux cotés du chevalet.

[chevaliernoir]

J'ignorais la poirette. Je ne connaissais même pas le mot.
Sur des spec de touche pour violoncelle, on ne parle pas de radius en effet, probablement parce que ca n'est pas un arc de cercle et parce que la courbure dépend de la position sur le manche.
Voici des graphs de référence assez parlants, où l'on vont que 3 profils au moins) existent pour le violoncelle, par exemple : https://www.mycorene.com/range-fr
Certains sont en effet complètement non symétriques

Je découvre aussi grâce a vos message (il est chouette ce forum!) des frettes synthétiques chez Aquila.
Je ne souhaite pas cette solution car cela gêne forcément le mouvement de la main au dos du manche, et au delà de la 5eme ou 6eme frette, le talon du manche empêche de mettre la frette suivante. J'aurais bien aimé mettre 12 frettes.

Pour ce qui est de modifier un instrument et sa perte de valeur, j'ai acheté ce violoncelle d'occasion a tout petit prix, justement dans le but de le transformer, et je suis prêt a accepter que mon bricolage ne marche pas et que tout soit foutu.

[Borisravel]

La poiriette c'est autre chose, c'est le fait d'avoir la surface du manche légèrement inclinée (ou bien la touche légèrement plus haute d'un coté que de l'autre, ça revient au même). Que le coté aigües soit un peu plus haut que celui des graves, afin de minimiser la différence de hauteur entre les deux cotés du chevalet.

Et c'est exactement ce qui gène à mon avis ici parce qu'une touche de violoncelle sans poiriette, c'est beaucoup moins bombé qu'une touche de viole.

[caribou]

Non mais c'est pas moins bombé, c'est incliné. Au chevalet l'arc de cercle est le même que sans poiriette mais les cordes de Do et La sont (en principe) à la même hauteur par rapport à la table.

[Borisravel]

Si on fait une si grande poiriette sur la touche, c'est justement pour avoir un résultat sur le chevalet ! Je ne suis pas un spécialiste du violoncelle, j'en ai monté peut-être seulement une dizaine, mais quand-même, ça fait partie des bases.

[caribou]

L'arc de cercle (si tu ne veux pas parler de radius, ou plutôt les arcs puisque c'est un radius composé) de la touche n'est pas impacté par la poiriette. En pratique, souvent la touche est la même avec ou sans poiriette mais c'est son assise sur le manche qui est inclinée, son plan n'est pas parallèle au plan de collage de la table, il est incliné ce qui crée la poiriette. On peut aussi partir d'une assise parallèle et travailler sur la touche mais dans les deux cas, ça n'a pour seul but que d'égaliser la hauteur des cordes graves et aigües, indépendamment de l'arc de cercle qui reste le même, qu'on fasse ou non une poiriette.

[Borisravel]

Bien-sur que non, le chevalet est impacté et assymétrique grâce à la poiriette.

3mfp6xz6lsu61.jpg

Et non, on modifie bien la touche et non le manche, d'ailleurs il arrive souvent que l'on rajoute de la poiriette une fois l'instrument fini.

[caribou]

sur cette photo il n'y a vraisemblablement pas de poiriette sur la touche, ou pas assez. Sans la poiriette il est asymétrique puisque les cordes aigües ont moins d'action que les cordes basses. C'est justement pour qu'il soit symétrique (ou disons, plus symétrique) qu'on fait une poiriette. Pour que l'angle vers le cordier des La et Do (sur un violoncelle) soient à peu près identiques. Mais ça n'implique pas du tout qu'il faille faire un radius différent.

[Borisravel]

Je laisse tomber...