Tone Stack Fender Bassman 135 (avec des images qui bougent)

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chevaliernoir
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Tone Stack Fender Bassman 135 (avec des images qui bougent)

Message par chevaliernoir »

J'ai rénové un Fender Bassman 135 il y a quelques temps. Je partage ici mes "découvertes" sur le toner stack : comment il est constitué et comment l'utiliser

C'est pour moi, à l'usage, la plus grosse différence avec un ampli moderne ou chaque réglage bass/Mid/treble est indépendant. Ici tout est interconnecté et... c'est un peu la merde pour s'y retrouver d'autant que d'une marque à l'autre c'est différent.

Je suis passé par un simulateur pour tester les différentes configurations et comprendre les réglages pour en tirer quelques leçons ou "mode d'emploi", ou pour faire évoluer le design.

L'étage standard que je considère comme une référence pour les Fender Bassman est celui ci (utilisé sur les Bassman 50W mythiques des années 50 aussi)

Image

Les potars sont gradués de 1 à 10. Les chiffres entourés, indiqués sur les graph suivants, représentent à peu près le réglage correspondant (sous réserve que les potars logarithmiques suivent la même caractéristique que ceux de mon simulateur, mais qu'importe le principal est de voir et comprendre les tendances pour arriver à le régler.

Je commence avec le réglage des MID au milieu, pour essayer d'être neutre, et je fais passer les BASS et les TREBLE du minimum(1)/Faible(3)/Moyen(5)/Elevé(7)/Maxi(9)
Ca donne ca :

Image

On voit que
  • l'amplitude de réglage est super importante (plus de 36dB de différence entre min et max)
    si les BASS et TREBLE sont trop faible, on n'a plus de niveau
    Le niveau des Mid est toujours assez faible, même quand on boost BASS et TREBLE
    Quand BASS et TREBLE sont boostés, on a un creux dans les MID. La fréquence de ce creux n'est pas fixe (300Hz quand BASS=TREBLE="9"; 900Hz quand BASS=TREBLE="5")
    même si ca ne se voit pas sur la simulation, je trouve que seuls les réglages de 1 à 5 des BASS et TREBLE sont efficaces et utilisables. Au delà de 5 le potar a peu d'effet et le son est moins naturel
Voyons donc ces fameux MID de plus près.
Pour cela, j'essais différentes valeurs de MID, avec des Bass et Treble un peu fort (7), puis moyen(5), puis faibles(3). (attention l'image est animée)

Image

j'en déduis que
  • le tone stack ne peut que baisser des MID, mais pas les booster
    La fréquence a laquelle le réglage des MID intervient dépend des réglages de Bass et Treble.
    Le réglage des MID a une influence forte sur le niveau global de sortie.
Du coup à l'usage :
  • je considère a présent que par défaut les MID doivent être à fond, pour assurer un bon niveau de sortie (on gagne ~10dB en passage les MID de la position intermédiaire à fond).
    Le réglage des MID ne peut servir qu'à creuser le signal, pas le booster
    Pour creuser les mids il est encore plus efficace de monter les BASS et TREBLE. (sauf que ca change la fréquence creusée)


Tout ca c'est avec l'étage "standard", mais il y a des variantes d'un modèle à l'autre et d'un canal à l'autre.

Par exemple, sur les Bassman 100 et 135, le condensateur de liaison du canal 1 n'est que de 4.7nF au lieu de 47nF. Cela engendre une forte baisse des basses fréquences. c'est carrément idiot pour le canal conçu pour brancher une basse. Voici les réponses avec les deux valeurs de condensateur (avec les MID a fond, et les BAS et TREBLE dans la plage qui me semble la plus utilisable) :

Image

Une autre différence possible et la valeur du Image du tone stack. Sur le Bassman 135 et 100, la valeur est de 500pF pour le canal 1 et 250pF pour le canal 2. C'est encore diffèrent sur les autres Bassman... Qu'est ce que ca change?

Voici les réponses fréquentielles, avec les MIDS moyen ou à fond, et avec les BASS et TREBLE dans 3 valeurs usuelles. Deux graphs alternent : celui avec 250pF et celui avec 500pF :

Image

On voit que suivant la valeur de se condo, c'est surtout la fréquence a partir de laquelle le réglage de TREBLE est appliqué, qui change.
En d'autre termes, Image
Dans notre cas, les 500pF d'origine me semblent donc bien correspondre au besoin. Je ne touche à rien.



Les Bassman 135 (et d'autres, mais pas tous) a aussi sur le canal 1, un bouton "DEEP". Comment agit il? (j'ai lu pas mal de controverses à son sujet, car l'effet dépend des réglages de tonalité. Je me focalise donc uniquement sur la plage qui me parait utile (BASS et TREBLE de 1 à 5; Mid de 5 à 9)

Image

on voit que le DEEP ne rajoute pas d'infra basse, mais réduit sensiblement les aigus. Ca revient un peu au même sauf que le niveau global diminue. D'où une certaine frustration, et la règle d'usage que je déduis : Quand on active le DEEP, il faut aussi augmenter le volume pour avoir l'effet souhaité.



Une fois cet apprentissage fait, je re essaie l'ampli (avec les MID à fond, les BASS et TREBLE à 3) et ce que je prenais pour un problème de niveau de sortie semble réglé. Avec le volume à 9 sur une basse passive et le MASTER à 2 j'ai de quoi remplir la pièce de son, et et je monte le MASTER j'ai bien la sensation de trouver la bonne centaine de Watt promis, cette fois. 👍

Moi qui ne suis pas un expert du sculptage de son, ca m'aide pour avoir une base saine (en niveau global et tonalité) a partir de laquelle jouer. J'espère que ca peut être utile à d'autres. J'imagine que ceux qui font tout ca a l'oreille ont pu arriver a des conclusions différentes. Votre expérience m'intéresse. Je suis ouvert à la controverse!
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Mickaël
Mais tais-toi !!!
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Re: Tone Stack Fender Bassman 135 (avec des images qui bougent)

Message par Mickaël »

Intéressant tout ça. Les valeurs des capas et des résistances sont différentes de ceux que j'ai analysés mais les valeurs des potars aussi. Et on ne cherche pas la même chose.
Ça explique aussi pourquoi je trouve que le réglage des basses est quasi inefficace, ou en tous cas, ce n' est pas aussi flagrant que sur un ampli transistor par exemple, qui comporte un tone stack actif.
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